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Yulaiho
Fan
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 Posted - 16/12/2003 : 21:07:54
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Salve a tutti, il mio nome è Yulisse, e vi condurrò per sistemi operativi, hard disk e cd d'installazione magari non per 10 anni, ma per 10 ore di sicuro... Tanto è il tempo che ho impiegato ad assediare il mio PC, e altrettanto mi ci vorrà per tornare nella patria Windows, o nella nuova patria Linux...
Consiglio però a tutti coloro che non hanno gli occhi abituati a leggere di incasinamenti hardware e software di non continuare oltre la lettura di questo topic, che è consigliato a:
1) chi di questo argomento un pò ne sa (ma allora perché io sto ci scrivendo su  )
2) Chi vuole fare esercizio o chi ne vuole sapere di più (cercherò di essere chiaro, cosa che a me viene sempre difficile nei post...)
3) Chi vuole un suicidio via monitor (ci sn scritte cose sconcertanti!  ) Non provatelo a casa se non avete un Gattissimo, un Robyf o un PM ke vi guarda!!  
Mi spiego meno poeticamente: giorni fa mi è saltata in testa la grandiosa idea (mai l'avessi pensato!!! ) di installare Linux sul mio Pc, tanto è Open Source, quindi gratis, e poi è per provare, dato che in molti (beh, non proprio tantissimi) lo usano...
Parto dalla spiegazione delle componenti principali che mi sono servite per compiere questa impresa: prendete carta e penna (in realtà vi consiglio di salvarvi la pagina, perché temo che il post sarà lunghetto...)
- Prima di tutto uno stereo o un lettore cd che suoni Lene a pieno ritmo, sennò addio cervello!! 
- un pc ormai vecchiotto, tipo PIII 600 con 128mb RAM etc (questo ho e questo mi tengo, ma se me ne volete regalare uno nuovo, non lo rifiuterò );
- un Hard Disk da partizionare (dividere in più hard disk "interni") o direttamente 2 hard disk, come me (uno da 15GB e uno da 60GB);
- una qualsiasi versione di Linux (qualsiasi mica tanto: Gatt consiglia la knoppix se nn mi ricordo male, o cmq qlcsa di semplice per gli inetti come me...), io ho la Red Hat 7.2, comprata anni fa con una rivista, ma si possono scaricare addirittura da internet!;
- una voglia che neanche la voglia di lavorare di Asso e Phoenix messi insieme!;
- una torcia elettrica funzionante da usare come anti-stress;
- molto ma molto ma molto tempo da sprecare: se conto le ore che ci ho passato dietro a 'sta cosa, trovo un numero più grande del numero di Avogadro, cioè 6,02 x 10 elevato 23 (scusate, frammenti di chimica di prima liceo);
- una forza di volontà che espressa in kg supera il mio peso! E non è poco!!
- genitori, parenti e amici che non ti offrano sostegno se non ne sanno (riferimenti ai miei genitori puramente casuali... ) e cui non vuoi far del male: a fare una cosa del genere si diventa più aggressivi di Gattissimo e più acidi di angel nei suoi migliori post, il che è tutto dire!!
Operazioni da svolgere alla luce del sole (stare di notte con delle incomprensibili righe di comando davanti non è molto rassicurante...), con il numero di telefono di uno strizzacervelli a portata (e io che non ne conosco! peccato!). Mi raccomando, non tenetevi vicino oggetti contundenti: prima o poi ci passerebbero o il vostro cranio o la vostra tower (che tra l'altro è innocente).
Tutto cominciò il 20 Novembre, quando mi venne questa favolosa idea. Pensai di installare nell'hard disk da 15GB Windows 98 (mi serve per alcuni vecchi giochi), null'hard disk da 60GB Windows XP come partizione primaria da 40GB e Linux nei restanti 20GB. Dopo un paio di giorni mi sono ricordato che siamo nel 2003 e ho eliminato l'idea Windows98...
Arriviamo direttamente al 15 Dicembre. Nel periodo precedente intanto avevo formattato entrambi gli hard disk, ovviamente dopo aver fatto un backup di tutto quanto (pazzo sì, ma non fino al punto di non salvarmi a parte i dati che mi servono!! ).
Qui entrano in scena i miei tre tecnici informatici preferiti: Gattissimo, Robyf e PM, via chat. Gattissimo mi sconsigliava la Red Hat, e PM mi diceva che sta per uscire la versione 10...  
Ho stressato questa triade di esperti di Linux per giorni, informandoli su tutti gli errori che mi dava all'avvio GRUB, il boot loader di Linux (una cosa che ti fa scegliere che sistema operativo usare quando accendi il pc). L'errore che mi dava era comprensibile (io però non ci sono arrivato subito, e non da solo):
l'hard disk da 15GB era Primary e l'hard disk da 60GB era Slave
Andiamo per gradi: avevo installato Windows XP nell'hard disk da 60GB e avevo formattato e lasciato vuoto l'altro. Quindi avendo l'hard disk Primary vuoto e l'hard disk Slave con un sistema operativo funzionante, per usare il pc ho dovuto escludere l'hard disk Primary dal setup del BIOS (quella cosa in cui sn immagazzinate tutte le informazioni sull'hardware che si può modificare all'accensione del pc). Tutto ok fin qui, no?
Beh, installando Linux sull'hard disk Primary quel maledetto Boot Loader mi dava sì la possibilità di scegliere, e se sceglievo Linux partiva normale, se sceglievo Windows mi dava un errore irreversibile e si bloccava tutto prima ancora di caricare qualcosa! Ho pensato: "Maledetto! Vuole essere protagonista quel pinguino! Ma la vedremo..." e ho giurato vendetta.
In quei giorni in chat girava un certo Robyf, che per me è stato un Buddha: dopo avermi consigliato di fare così nel file boot.ini di Windows (cito testuali parole): "fai cut & paste della riga che inizia per multi(0) ecc ecc, aggiungine due dopo mettendo in una disk(1) al posto di disk(0) e nell'altra rdisk(1) al posto di rdisk(0), e cambiandogli il nome (metti in una XP disk1 e nell'altra XP rdisk1" ... Ehm... ok Robyf, in chat l'ho anche capito, ma se lo rileggo adesso dubito della mia sanità mentale... 
A questo punto ci si mette PM, che riscalda i neuroni chiedendomi di spiegargli il problema e tentando di darmi delle dritte, ma per me tutto ciò è stato propedeutico: arriva Robyf, il secondo Buddha. E' stato egli infatti a chattare di Primary e Slave. Illuminazione. Mi dico: "Ok, ci provo! O la va o... lo spacco il cd d'installazione!!"
Mentre chattavo con questi dei dal pc di mio padre, nel mio pc stavo installando Linux ogni volta con un'opzione diversa (ho cambiato partizione, ho provato i boot-loader LILO e GRUB etc): in poche parole ho formattato e re-installato Linux 4 volte, se non ho perso il conto potete immaginarmi in quel momento:
   e infine la rassegnazione 
Situazione: Yulaiho 0 - Linux 1
Beh, mi sono rimboccato le maniche, poi le ho rimesse com'erano prima perché c'era freddo (erano già le 11 di notte almeno). Ho spostato i jumper dei due hard disk seguendo le istruzioni... accendo il pc e... FUNZIONA!!!! Yahoo!! Almeno non ho creato casini con i jumper, sennò ero spacciato! fiuuu!!
Ora tocca alla mia rivincita: installo Linux con il boot-loader GRUB, riavvio e... FUNZIONA!!!!!!!!! eeeeeeeeee!!!  Tutto questo alle 00:59!!!!!! Non ero abbastanza sveglio per festeggiare, altrimenti mi sarei scolato 4 ettolitri di spumante e avrei dato un rave-party in casa!
Situazione: Yulaiho 1 - Linux 1
Mi sono vendicato, maledetto pinguino!! Ci sono stato dalle 15 alle 20 e dalle 20:30 alle 00:59, ma ce l'ho fatta: quasi 10 ore, come vi dicevo, ma... non dico gioia, ma almeno la soddisfazione alla fine è stata indescrivibile. Provare per credere, anzi, non provate se ci tenete alla testa!
Adesso il problema è... ehm... dovrei configurare Linux per l'audio e Internet, e sono solo le prime due cose che mi sono venute in mente... prevedo una doppietta di Linux a breve, ammenoké non scenda dall'Olimpo la Triade sunnominata a spaccarsi il cervello per stare dietro a me!!
Grazie Gattissimo e PM, ma soprattutto, grazie Rob!!!! ke non seguivi il lavoro (lavoro? ah, già, lavori anche tu... non me ne ero mai accorto... ) per starmi dietro!!  Ti nominerei Secondo Buddha, posso? Oppure posso portarti a casa e metterti sul mio comodino? E' un comodino spazioso, non preoccuparti
Mamma mia che post lungo!! Sto diventando peggio di Marko! Aaahhh!!! Ah no, è vero, io non sono così noiso...... Skerzo ovviamente!!! ci mankerebbe!!
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Need to hide 'cos they'd never understand
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Cdnayer
Fan
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Posted - 16/12/2003 : 21:16:06
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Lo leggerò il giorno in cui starò per morire
Te devo dire la verità: non l'ho letto, perchè ho seguito questa odissa in chat |
Edited by - Cdnayer on 17/12/2003 16:01:09 |
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HIT
Fan
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Posted - 16/12/2003 : 21:46:33
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ma, tutte le volte che io ho fatto cose con linux alla fine c'erano sempre problemi.
va beh che prossimamente farò un tentativo di installare linux sul mio portatile, beh vedremo.
cmq, anche se a qualche informatico non piacerà, io sono dell'opinione che linux per l'utente tipo ha più svantaggi che vantaggi visto che da sempre problemi se non sei sicuro all 200% di tutte le cose che fai.
quindi sarà un bel giocattolo per i pc-freak, però se uno non lo è meglio lasciar perdere.
tanto che ci puoi fare con linux se non smanettare?!?
prendete un qualsiasi ufficio che faccia delle robe professionali con pc, ad esempio un grafico, un architetto o che ne so, tutti i programmi che servono non sono disponibili per linux.
windows xp non è così male come OS, a me non ha mai dato problemi
HIGH INTENSITY TRAINING You're welcome to feel the pain
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PM
Fan
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Posted - 16/12/2003 : 22:24:50
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Ho finito svariati pacchetti di papatine e poppi corni per leggere il tuo post Yulaiho, ma fortunatamente c'è stato il lieto fine. Per ora...
quote:
Postato da Yulisse
dovrei configurare Linux per l'audio e Internet, e sono solo le prime due cose che mi sono venute in mente...
Ehm... ... auguri . Per fortuna hai ancora il modem 56k.
quote:
Postato da HIT
[...] io sono dell'opinione che linux per l'utente tipo ha più svantaggi che vantaggi visto che da sempre problemi se non sei sicuro all 200% di tutte le cose che fai.
[...]
prendete un qualsiasi ufficio che faccia delle robe professionali con pc, ad esempio un grafico, un architetto o che ne so, tutti i programmi che servono non sono disponibili per linux.
windows xp non è così male come OS, a me non ha mai dato problemi
Sono più che d'accordo in quello che dici HIT, è abbastanza impensabile che un principiante inizi ad usare il pc con Linux come OS. Allo stesso modo una persona che ha determinate esigenze lavorative sicuramente si trova meglio con Windows XP come OS, che offre una maggiore stabilità e praticità; inoltre, soprattutto, la maggior parte dei prodotti software in circolazione è creata per Windows XP (vedi a riguardo anche quanto detto in questo thread).
Vorrei postare ora però un pezzo di saggio di un insegnante che vuole introdurre Linux sin dalle elementari. Penso sia molto interessante e sintetizzi perfettamente la filosofia Linux.
«Con Linux si ha l'impressione di entrare a far parte di un altro mondo, popolato di nuovi orizzonti, dove persino la terminologia informatica appare diversa. Ovunque riecheggia la parola “Open Source”, alla quale si può aggiungere “trasparenza” e “libertà”. Poter prelevare liberamente un software da internet, visionarne il codice sorgente, modificarlo, copiarlo, installarlo, regalarlo è prima di tutto un atto di libertà, ma anche un gesto di liberalità e di democrazia, poiché non tutti possono permettersi di pagare le costose licenze di software di sistema e di software applicativi. Con Linux non c'è il rischio di riservare l'uso del pc solo a chi può pagare le costosissime licenze software , che di fatto mantengono incrollabile il monopolio imperante ed inquietante di alcune grandi case. Linux non ha costi e la sua quasi totale gratuità rende inutile il proliferare della pirateria informatica.
La libertà sta anche nel permettere all'utente di decidere quale distribuzione scegliere per la sua rete Lan o per la sua workstation, di accedere al codice sorgente del suo sistema operativo e di modificarlo opportunamente.
Inoltre, l'utente linuxiano alle prime armi non si troverà mai da solo ad affrontare le novità del mondo Open Source: ci sono migliaia di pagine di manuali sparse nel web da leggere in tutte le lingue; forum, mailing list, canali di chat frequentati da utenti pronti ad aiutare i più inesperti a risolvere eventuali problemi legati all'installazione od alla configurazione del nuovo sistema operativo.
“Last, but not least”, per l'educatore che crede nel principio democratico delle pari opportunità per tutti, della libera diffusione delle idee e degli strumenti di sviluppo, l'uso del software libero ed aperto potrebbe diventare una magnifica metafora con cui far riflettere i ragazzi sull'importanza di operare secondo scelte consapevoli anche nell'uso del personal computer.
Esiste il software libero, esiste il Progetto GNU/Linux, esiste la possibilità di dire “No, grazie” a chi vuole imporre il “suo” mercato, con mezzi a volte anche illeciti o sleali, perché allora non informarsi/formarsi per poter in seguito dare una possibilità di scelta anche ai nostri ragazzi? Evitiamo, insomma, di diventare inconsapevoli agenti di commercio di note aziende americane e cominciamo a cambiare quel monotono e triste scenario fatto di “finestre e bandierine svolazzanti”...»
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Mostrasi sì piacente a chi la mira, che dà per li occhi una dolcezza al core, che 'ntender no la può chi no la prova: e par che che de la sua labbia si mova uno spirito soave pien d'amore, che va dicendo a l'anima: Sospira. - Dante
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Edited by - PM on 16/12/2003 22:33:10 |
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Gattissimo
Fan
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Posted - 17/12/2003 : 12:08:34
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Urgh, quanto testo... Vabbe', mi preparo... 
quote:
Originally posted by Yulaiho
- una qualsiasi versione di Linux (qualsiasi mica tanto: Gatt consiglia la knoppix se nn mi ricordo male, o cmq qlcsa di semplice per gli inetti come me...), io ho la Red Hat 7.2, comprata anni fa con una rivista, ma si possono scaricare addirittura da internet!
Consiglio la Mandrake 9.2 per prima... la Knoppix e' buona per provare, ma non mi piace poi tanto...
Tra parentesi, la Knoppix una volta installata sul disco diventa una Debian sarge.
Per quel che riguarda lo scaricamento da internet, www.linuxiso.com ...
quote:
più aggressivi di Gattissimo
quote:
null'hard disk da 60GB Windows XP (...) ho eliminato l'idea Windows98
Sta li il dramma...
quote:
Gattissimo mi sconsigliava la Red Hat
Gia'... Red hat in ambito "home" sta per essere abbandonata dai suoi sviluppatori.
quote:
in poche parole ho formattato e re-installato Linux 4 volte
Minchia 
quote:
Ho spostato i jumper dei due hard disk seguendo le istruzioni... accendo il pc e... FUNZIONA!
Fammi capire... tutto questo casino per invertire i jumper??!
Vorrei dire una cosa... a leggere il post di yula pare che Linux sia un incubo che richiede 10 ore di calvario per funzionare... A parte un caso isolato (Gentoo) le distribuzioni di Linux odierne sono assai facili da installare. I programmi d'installazione sono rapidi e efficienti, e in un'oretta si puo' benissimo installare e configurare Mandrake 9.1 (anche se ora c'e' la 9.2). Ci terrei anche a evidenziare che il problema di base NON era di Linux, ma degli hard disk...
quote:
Originally posted by HIT
ma, tutte le volte che io ho fatto cose con linux alla fine c'erano sempre problemi
Invece windows va liscio come l'olio 
quote:
da sempre problemi se non sei sicuro all 200% di tutte le cose che fai
No, da problemi quando non lo sai usare... E quindi e' logico che all'inizio ne dia...
La differenza sta nel fatto che win da problemi sempre... Linux ne da all'inizio (se uno non lo conosce e non ha un minimo di forza di volonta'), ma una volta configurato e sistemato lo puoi prendere a picconate (figurativamente parlando) e non viene giu'...
quote:
quindi sarà un bel giocattolo per i pc-freak, però se uno non lo è meglio lasciar perdere
E' grazie a questa visione delle cose che linux non si diffonde...
quote:
tanto che ci puoi fare con linux se non smanettare?!?
Sentire la musica, elaborare grafica, vedere film, giocare (ebbene si), andare in internet, scaricare di tutto e di piu', usare applicativi office (di cui il migliore e' OpenOffice, che tra l'altro c'e' anche per win)... Il tutto senza un crash, con un'immunita' praticamente totale dai virus, e senza la degradazione delle prestazioni nel tempo tipica dei sistemi windows...
quote:
prendete un qualsiasi ufficio che faccia delle robe professionali con pc, ad esempio un grafico, un architetto o che ne so, tutti i programmi che servono non sono disponibili per linux
Non e' vero... parecchi non lo sono, questo si, ma ce n'e' un'infinita' che possono sostituire i corrispondenti win.
E non dimentichiamoci di wine, che consente (una volta configurato, anche se devo ammettere che configurarlo e' un incubo) di far funzionare applicazioni win su linux.
Ah, non dimentichiamoci di tutte quelle violazioni alla privacy che win rende possibili e che sono state insabbiate in tutta fretta dalla m$...
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Edited by - Gattissimo on 17/12/2003 12:15:18 |
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Yulaiho
Fan
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Posted - 17/12/2003 : 18:13:34
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In effetti Gatt, il problema principale erano i jumper e qndi gli hard disk Master e Slave...
Ma se Buddha2 non mi avesse illuminato non ci sarei forse mai arrivato da solo...
Cmq molto è dovuto alla mia inettitudine da impedito . No vabè, cmq tutto sommato mi sono divertito e ho imparato qualcosa (si dice sempre così )
Cmq adesso dopo le 10 ore per installarlo... chissà qnto ci metto per configurarlo e farlo funzionare!! Mi sa che mi avvicinerò ai 10 anni...
Eh vabè... ci proverò... Ah è vero! Esiste la scuola! Me ne ero dimenticato... mi sa ke ogni tanto mi conviene studiakkiare qlcsina qua e là, tra un /boot e uno swap... tra un kernel e un... ma che ne so io! Datemi il tempo di capirci qlcsa!!
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Need to hide 'cos they'd never understand
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Freak_Irish_Sister
Fan
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Posted - 17/12/2003 : 19:06:17
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| marò forse era meglio ke mi fossi fermata subito........nn ho capito niente!!!!! |
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Robyf
Fan
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Posted - 18/12/2003 : 10:22:34
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Ehm... caro il mio Yulaiho... Chiamami ancora una volta Buddha2 e mi converto anche io ai metodi del tuo capo MSR!  
Per il resto concordo al 100% con quanto scritto da Gatt, con linux puoi fare tutto quello che puoi fare con windows! Certo, e' piu' difficile usarlo all'inizio, ma dopo puoi stare sicuro che non hai problemi di virus, instabilita' del sistema, violazioni della privacy, ecc ecc
PS- configurare linux per andare in internet e' un'operazione da 5 minuti....
PPS- a parita' di linea e condizioni di rete con linux si fanno sempre transfer rate piu' alti che con windows, a volte anche di 1 kb/s
Are you waiting for that day When your pain will disappear
When you'll know that it's not true What they say about you
You couldn't care less about the things surrounding you
Ignoring all the voices from now on |
Edited by - Robyf on 18/12/2003 10:23:20 |
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Gattissimo
Fan
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Posted - 18/12/2003 : 12:39:51
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quote:
Originally posted by Yulaiho
tra un /boot e uno swap
Root!! Root!! Non boot!! 
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Buffon 88
Fan
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Posted - 18/12/2003 : 12:46:33
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quote:
Originally posted by PM
Ehm... ... auguri . Per fortuna hai ancora il modem 56k.
quote:
PS- configurare linux per andare in internet e' un'operazione da 5 minuti....
Beh avrei qualcosa da ridire ad entrambi! I winmodem come quello che avevo sul mio PIII 600 non funziano con Linuz . Riguardo ai 5 min... beh se hai un Manta ADSL è 1 po' + complicated! Prima ti scarichi i driver, poi apri in Linux il tar lo estrai e... NON FUNZIONA!!! si xkè i programmatori hanno sbagliato 2 linee nella configurazione! Quindi le devi cercare e correggere l'errore! la prima volta c'ho messo 1 oretta buona per trovare il "guasto"
I'm fooled by something inside my head... |
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Robyf
Fan
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Posted - 18/12/2003 : 13:34:17
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Originally posted by Buffon 88
I winmodem come quello che avevo sul mio PIII 600 non funziano con Linuz .
Per forza, i winmodem non sono dei veri e propri modem... Parte della logica di gestione (che nei modem veri e' gestita dal chipset del modem stesso) viene invece demandata al processore del pc (un'altra bella pensata di mr. cancelli questa...)
Are you waiting for that day When your pain will disappear
When you'll know that it's not true What they say about you
You couldn't care less about the things surrounding you
Ignoring all the voices from now on |
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2003 Odissea nel PC
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