| T O P I C R E V I E W |
| DarKlaus |
Posted - 26/03/2003 : 22:49:02
Stasera stavo usando il computer quando ad un certo punto mi squilla il telefono. Un numero sconosciuto... un po' diffindente rispondo e dico "pronto!". Una vocettina mi risponde pronto dall'altra parte ma poi non dice niente. Chiedo chi sia e dopo un po' mi risponde "pronto papà!". Dico alla bambina che ha sbagliato numero e attacco... però la cosa un po' mi ha fatto pensare. Ci sarà mai una bambina (mia naturalmente) che mi chiamerà papà? Io la vedo sempre più dura però spero vivamente di sì (e anche "relativamente" presto).
Per quanto la cosa sia stata "imbarazzante" per me è stato bellissimo sentirmi chiamare papà... avrò anche la voce autoritaria evidentemente!!! 
E voi? Avete voglia di avere figli in un immediato/lontano futuro?
ps: Gatto conosciamo già la tua risposta, ma puoi scrivere ugualmente   .
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| 12 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| memory4 |
Posted - 28/03/2003 : 23:57:36
quote:
La certezza di essere vissuto anche per la persona che amo e per chi mi vuole bene mi basta...
Il ricordo delle malvagità degli uomini sopravvive alla loro morte, ma quello delle loro buone azioni viene spesso sepolto insieme alle loro ossa. W.Shakespeare
Le illusioni non sono tutte uguali:
da quelle che scegli si capisce chi sei.  |
| Gattissimo |
Posted - 28/03/2003 : 11:31:23
quote:
Be', può darsi pure che, vista la tua testardaggine, ceda l'altra persona per amore tuo
Non sono sicuro che vorrei questo... Anche se non capisco la mentalità di chi vuole avere figli, la rispetto, e non vorrei rendere infelice una persona che sceglie di rinunciare a qualcosa a cui tiene tantissimo per stare con me...
quote:
devi pensare che tutto quello che hai e che costruirai, tutto quello a cui tieni, andrà perso, spartito tra parenti, se non estranei e venduto. Se non te ne frega un cavolo, tanto meglio per te
Marko, ormai tu dovresti sapere le mie opinioni in argomento: di quello che succede dopo che sarò morto non mi importa nulla. I parenti si possono anche scannare per quel che mi riguarda...
quote:
Ma non ti farebbe piacere vedere la tua vita rispecchiata negli occhi di un figlio
Probabilmente si, ma come ti ho detto, trovo che il gioco non valga la candela...
quote:
potere un giorno morire (ferme le tue convinzioni) con la certezza che tu non sei vissuto soltanto per te stesso - niente prima di te e niente dopo - e che se anche finirai soltanto qualche palmo sottoterra, avrai lasciato un'eredità d'amore
La certezza di essere vissuto anche per la persona che amo e per chi mi vuole bene mi basta...
Tuttavia, in effetti una volta morto non avrò bisogno dei miei beni materiali, quindi allora si che potrei (se non avrò da darli a nessuna persona in particolare) darli in beneficenza...
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| Marko |
Posted - 28/03/2003 : 11:12:15
quote:
Poi tu sai quanto valga per me l'amore per una persona, ma ho una unica eccezione: messo davanti all'alternativa sposarsi/avere figli o separarsi, io mi separerei.
Be', può darsi pure che, vista la tua testardaggine, ceda l'altra persona per amore tuo. Ma io cmq credo che fra qualche anno cambierai idea su tutta la situazione.
Una cosa non riesco a capire: non t'interessa proprio che qualcuno continui sui tuoi passi? Non parlo soltanto in termini economici (e pure devi pensare che tutto quello che hai e che costruirai, tutto quello a cui tieni, andrà perso, spartito tra parenti, se non estranei e venduto. Se non te ne frega un cavolo, tanto meglio per te.)
Ma non ti farebbe piacere vedere la tua vita rispecchiata negli occhi di un figlio e potere un giorno morire (ferme le tue convinzioni) con la certezza che tu non sei vissuto soltanto per te stesso - niente prima di te e niente dopo - e che se anche finirai soltanto qualche palmo sottoterra, avrai lasciato un'eredità d'amore, dando un seguito a quel circolo che come un filo invisibile lega tutta l'umanità?
Perché continuare quel circolo? Semplice, perché siamo uomini e non ci riproduciamo istintivamente come bestie. Abbiamo movimenti interiori che vanno al di là del normale sentimento filiale, di protezione e cura dei piccoli.
Ma questo non è il luogo per approfondire questi temi.
Of course I am hoping to continue on as a music artist. I have written all the songs for the next album, and am looking forward to beginning the recording process. How the new album is accepted, no one knows. I feel I have already accomplished more then one should ever be able to dream about. What I know for sure is I need a long holiday after this. The past year has been wonderful but draining. [Lene Marlin - 25 Feb. 2000]
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| Gattissimo |
Posted - 28/03/2003 : 10:33:43
quote:
I tuoi si sono sposati (anche se non lo avessero fatto sarebbe uguale) ed hanno avuto te? E tu non sei stao un bambino?
Che vuol dire? Neanche loro li capisco... So benissimo che gli ho complicato la vita come qualunque figlio fa con qualunque genitore.
Al posto loro io non mi sarei riprodotto.
quote:
E i tuoi non ti stanno per caso mantenendo? E a che età te ne andrai di casa?
Conto di finire l'università in qualche anno (speriamo bene!), dopodichè mi trovo un lavoro (non dovrebbe essere difficile) e divento indipendente...
quote:
Be la famiglia mi sembra una cosa alquanto normale
Normale, si... Ma non necessariamente positiva...
quote:
e come tu sei stato una piaga per i tuoi mi sembra naturale che qualcuno lo sarà un giorno per te
E perchè? Non avendo nessuno che mi faccia da piaga, non dovrò sopportare quello che sopportano tutti (o quasi) gli altri...
quote:
ma possibile che non pensiate anche ai molti aspetti positivi e alla gioia che può dare?
Per pensarci ci penso, ma mi pare che il gioco non valga la candela...
quote:
Fino ad ora ha ragionato in modo egoistico e lo sa
Lo so benissimo, ma siccome sono dell'opinione che con il mio ragionamento egoistico non faccio male a nessuno (non faccio male a un ipotetico figlio non facendolo nascere, sarebbe un controsenso) continuo così...
quote:
ma scommetto che, tempo un anno, la sua ragazza (se nn è matta come lui) gli farà un buon lavaggio di cervello
Per essere matta, è matta :P... Le opinioni su matrimonio&figli sono diverse (non quelle sulla religione però, eh eh), ma per fortuna non siamo ancora in età da pensare seriamente a queste cose...
Io non posso sapere come la vedrò tra una decina d'anni... Non posso dirlo sicuramente (il tempo può giocare brutti scherzi a una persona), tuttavia conoscendomi non credo che cambierò più di tanto.
Poi tu sai quanto valga per me l'amore per una persona, ma ho una unica eccezione: messo davanti all'alternativa sposarsi/avere figli o separarsi, io mi separerei.
Il dolore sarebbe probabilmente immenso, ma (si spera) passerebbe e la vita prima o poi tornerebbe a essere vivibile, mentre con un figlio... beh, lo sai come la penso...
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| Marko |
Posted - 28/03/2003 : 08:26:15
quote:
Solo alcune domande Gatto. I tuoi si sono sposati (anche se non lo avessero fatto sarebbe uguale) ed hanno avuto te? E tu non sei stao un bambino? E i tuoi non ti stanno per caso mantenendo? E a che età te ne andrai di casa?
Be la famiglia mi sembra una cosa alquanto normale e come tu sei stato una piaga per i tuoi mi sembra naturale che qualcuno lo sarà un giorno per te. Se poi non ti consideri piaga non vedo perchè dovrebbe esserlo un tuo possibile figlio.
È vero, avere un figlio è una responsabilità e crescerlo non è per niente facile, ma possibile che non pensiate anche ai molti aspetti positivi e alla gioia che può dare? Lo devo fare io e dirlo a voi? Cmq ovviamente sono scelte personali avere o meno figli ma parlarne così male mi sembra esagerato. Siamo figli anche noi e bambini lo siamo stati... se avessero pensato tutti solo agli aspetti negativi ci saremmo estinti da un pezzo, o per la non voglia di avere figli o per la distruttività innata dei bambini (almeno a sentire qualcuno...). Per fortuna non è (stato) così!!!
Tutte queste cose gliele ho già fatte notare io in passato, ma inutilmente.
Fino ad ora ha ragionato in modo egoistico e lo sa, ma scommetto che, tempo un anno, la sua ragazza (se nn è matta come lui ) gli farà un buon lavaggio di cervello (in due le cose cambiano, e di molto) 
Alternativa: litigi e separazione. Dipende da lui e dalla forza del suo amore, se è davvero tale.
Of course I am hoping to continue on as a music artist. I have written all the songs for the next album, and am looking forward to beginning the recording process. How the new album is accepted, no one knows. I feel I have already accomplished more then one should ever be able to dream about. What I know for sure is I need a long holiday after this. The past year has been wonderful but draining. [Lene Marlin - 25 Feb. 2000]
Edited by - Marko on 28/03/2003 08:28:31 |
| memory4 |
Posted - 28/03/2003 : 00:47:43
quote:
C'est la vie un paio di pallotte...
Devo crescere uno da rampollo ad adulto, e poi mantenerlo anche fino a 30 anni coi miei soldi? Ma stiamo scherzando??
Gatto x parlare cosi mi auguro solo che tu abbia gia: una casa tua, e una situazione economica decente... autosufficiente, altrimenti predichi bene e razzoli male. 
Le illusioni non sono tutte uguali:
da quelle che scegli si capisce chi sei. |
| DarKlaus |
Posted - 28/03/2003 : 00:38:35
Solo alcune domande Gatto. I tuoi si sono sposati (anche se non lo avessero fatto sarebbe uguale) ed hanno avuto te? E tu non sei stao un bambino? E i tuoi non ti stanno per caso mantenendo? E a che età te ne andrai di casa?
Be la famiglia mi sembra una cosa alquanto normale e come tu sei stato una piaga per i tuoi mi sembra naturale che qualcuno lo sarà un giorno per te. Se poi non ti consideri piaga non vedo perchè dovrebbe esserlo un tuo possibile figlio.
È vero, avere un figlio è una responsabilità e crescerlo non è per niente facile, ma possibile che non pensiate anche ai molti aspetti positivi e alla gioia che può dare? Lo devo fare io e dirlo a voi? Cmq ovviamente sono scelte personali avere o meno figli ma parlarne così male mi sembra esagerato. Siamo figli anche noi e bambini lo siamo stati... se avessero pensato tutti solo agli aspetti negativi ci saremmo estinti da un pezzo, o per la non voglia di avere figli o per la distruttività innata dei bambini (almeno a sentire qualcuno...). Per fortuna non è (stato) così!!! 
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| Gattissimo |
Posted - 28/03/2003 : 00:27:25
quote:
Pensare ai figli oggi avendo ancora 20-25 anni è prematuro
Prematuro è dirla buona!!!!
Claus, accontentati di avere le bambine altrui che ti telefonano...
quote:
i figli ti impediscono di fare tante cose
Vivere serenamente, tanto per cominciare...
quote:
metterci pure dei figli lo vedo un po' un casino
Solo un po'???
quote:
libera dalle preoccupazioni dei figli che poi inevitabilmente l'assilleranno fino alla vecchiaia
"Inevitabilmente"?! Non portar sfiga!
quote:
piccoli e amorevoli
Già, quando sono delle pesti che urlano dalla mattina alla sera e ti disintegrano i nervi...
quote:
ma quando cominciano a crescere e cominciano a sbatterti la porta in faccia, a rispondere male, a farti preoccupare (non tutti fanno così, ma i problemi ci sono sempre)
Proprio in questi casi, io mi chiedo: ma chi glielo fa fare?
Mah, forse ho qualche difetto genetico io, che mi manca quest'istinto umano a far proliferare la specie...
quote:
Soprattutto quando si è sposati poi, credo che il desiderio cresca tantissimo
Ottima ragione per lasciare l'anello in oreficeria...
quote:
il matrimonio è (quasi sempre) la tomba dell'amore
Finalmente uno che ragiona...
quote:
I figli (soprattutto gli italiani) anche dopo una certa età, continuano a cullarsi molto e continuare a vivere "sulle spalle" dei propri genitori e tendono sempre a rimandare le proprie responsabilità... c'est la vie!
C'est la vie un paio di pallotte...
Devo crescere uno da rampollo ad adulto, e poi mantenerlo anche fino a 30 anni coi miei soldi? Ma stiamo scherzando??
Pres, se non ti vanno i sentimenti concentrati sull'aspetto economico... Il resto verrà da se!
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| President |
Posted - 27/03/2003 : 13:54:42
Nonostante gli anni comincino ad essere sufficienti per fare questi pensieri, per il momento non ho nessuna voglia di sentirmi chiamare "papà". Mi pesa già da anni sentire "zio"...
Per alcuni aspetti mi sento ancora molto piccolo, intendo dire che il pensiero di avere figli deve, come minimo, prevedere un rapporto stabile con una ragazza. Quando hai un buon rapporto di coppia magari qualche pensiero al matrimonio e/o ai figli lo puoi fare tranquillamente anche se sei ancora giovane.
Continuando di questo passo, invece, credo che un rapporto stabile sia una grossa utopia, ed un futuro economicamente tranquillo sia una illusione... Come potrei mai pensare ai figli se non so che sarà di me??
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| Panzer |
Posted - 27/03/2003 : 01:37:37
Claus sai che sta roba è successa pure a me.........pronto papà.....mi sa che hai sbagliato numero.........ma come io ho questo numero in rubrica.......mi dispiace ancora non ho figlie.Solo che dopo mi ha ritelefonato e mi ha detto.......ahiò nonno e ha buttato giù.Per quanto rigurda il topic ho sempre pensato di voler far figli presto per avere "poca" differenza di età con loro,poi pensandoci meglio mi sono detto che un po' la vita è meglio viversela perchè è vero che un figlio ti da grande felicità ma è anche vero che ti toglie parecchia libertà.Eppoi resta il fatto che bisogna trovare la persona con cui farli......Se ho detto cavolate mi scuso ma l'ora è tarda
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| memory4 |
Posted - 27/03/2003 : 01:10:49
Bel topic!
Allora considerando che il matrimonio è (quasi sempre) la tomba dell'amore, bisognerebbe pensarci bene, a volte puo finire x seppellirlo del tutto. 
ad ogni modo secondo me a 20-25 nn è prematuro pensarci x un semplice motivo, maggiore è la differenza di età tra padre e figlio, maggiori sn i contrasti. però è giusto anche quello che dice Marko e cioè che x avere dei figli bisognerebbe prima avere una situazione stabile. 
Il problema sapete qual'è? I figli (soprattutto gli italiani) anche dopo una certa età, continuano a cullarsi molto e continuare a vivere "sulle spalle" dei propri genitori e tendono sempre a rimandare le proprie responsabilità... c'est la vie!
Le illusioni non sono tutte uguali:
da quelle che scegli si capisce chi sei.
Edited by - memory4 on 27/03/2003 01:12:15 |
| Marko |
Posted - 26/03/2003 : 23:22:53
Finalmente un bel topic... umano.
Pensare ai figli oggi avendo ancora 20-25 anni è prematuro, soprattutto (parlo per me) dopo averne sentite tante sul fatto che i figli ti impediscono di fare tante cose.
Onestamente un giovane dopo aver passato tanti anni a studiare, fra il cercare un lavoro, il risparmiare e il costruire una casa o cmq trovare un appartamento (anche se i genitori lo aiutano e forse gli mettono a disposizione pure l'appartamento), metterci pure dei figli lo vedo un po' un casino.
Forse è egoistico, però ho sempre pensato che una coppia matura, una volta sposata o convivente, dovrebbe passare insieme un altro po' di tempo da sola, per rafforzare i propri vincoli e vivere un periodo di gioventù libera dalle preoccupazioni dei figli che poi inevitabilmente l'assilleranno fino alla vecchiaia.
Perché i figli non bisogna considerarli solo quando sono piccoli e amorevoli, ma quando cominciano a crescere e cominciano a sbatterti la porta in faccia, a rispondere male, a farti preoccupare (non tutti fanno così, ma i problemi ci sono sempre)
Quindi figli sì, e quale donna non li vorrebbe (sugli uomini sono meno sicuro)? Soprattutto quando si è sposati poi, credo che il desiderio cresca tantissimo.
Però in generale, considerato pure che la vita si allunga, che ci si sposa dopo e che si hanno meno figli di una volta, sicuramente l'immediato futuro è scartato.
Of course I am hoping to continue on as a music artist. I have written all the songs for the next album, and am looking forward to beginning the recording process. How the new album is accepted, no one knows. I feel I have already accomplished more then one should ever be able to dream about. What I know for sure is I need a long holiday after this. The past year has been wonderful but draining. [Lene Marlin - 25 Feb. 2000]
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