| T O P I C R E V I E W |
| Phoenixcc |
Posted - 12/03/2004 : 11:00:04
C'è a molta gente interessa e affascina questo argomento, me compreso, che sono un tipo abbastanza scettico. Io lascerei la parola a Marko che sicuramente ne sà più di me, però guardate cosa ho trovato nella rete, alcune sue quartine che si riferiscono alla guerra del golfo :
quote:
Q.33
Sua mano ultima per Alus sanguinario,
Non si potrà per il mare garantire:
Entro due fiumi temerà mano militare,
Il nero l'iroso lo farà pentire.
Q.6
Presso le porte e dentro due città
Vi saranno due flagelli mai visti,
Carestia, peste dentro e fuori gente colpita dal ferro,
Si invocherà soccorso al Gran Dio Immortale.
Q.85
Il carbone bianco di nero sarà cacciato,
Prigioniero fatto condotto alla catena,
Moro Cammello sui piedi intrecciati,
Allora il secondogenito seguirà all'alba
INTERPRETANDO LE QUARTINE COL SENNO DI POI SI EVINCE CHE:
La prima quartina indica il motivo dell'inizio della 1ma Guerra del Golfo (si citano i due fiumi Tigri ed Eufrate, il petrolio e lo sbocco al golfo persico che manca all'IRAK)
La seconda quartina indica gli attentati kamikaze di New York e Washington
La terza la cattura di Tarek Aziz (il carbone bianco di nero cacciato) e l'uccisione dei figli di Saddam
Penso sia un bell'argomento no ?
c'è anche uno studioso in particolare, Frontenac, che è andato molto vicino alla interpretazione esatta delle dati e al riordino delle quartine e delle centurie, se vi interessa vi dò un sito con PM dove potrete trovare molte informazioni utile sull'interpretazione e sul lavore svolto da questo studioso per riordinare il tutto. Oppure se lo staff lo permette, si può scrivere direttamente qui dentro, ci penserà Marko 
Certo ... che fa pensare molto questa cosa, no ?
Una voce celestiale...la voce di un Angelo..
Lene Forever !!
Secondo alcuni autorevoli testi di tecnica aeronautica, il calabrone non può volare, a causa della forma e del peso del proprio corpo in rapporto alla superficie alare. Ma il calabrone non lo sa e perciò continua a volare. Igor Sikorsky |
| 20 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| Marko |
Posted - 19/10/2005 : 18:04:57
Le visioni troppo apocalittiche non mi convincono molto e se Gesù parlò della fine del mondo, è perché probabilmente conosce l'uomo abbastanza bene da sapere che si distruggerà con le sue mani prima o poi, naturalmente anche a causa del male che c'è nel mondo.
Ma le datazioni precise sono cose che fanno le sette (e hanno sempre torto), perché se c'è un Libro della vita in cui vengono annotate tutte le nostre azioni, sono sicuro che viene scritto giorno per giorno. Le pagine ci sono già, ma sono bianche: siamo noi a riempirle, eventualmente macchiarle, magari anche strapparle (accorciandoci la vita) e tuttavia non siamo noi a decidere quando il libro verrà chiuso.
Matty, non mi stavo contraddicendo. Ripeto il concetto, facendo una similitudine a me cara è come se si giocasse una partita a scacchi. Il numero delle combinazioni possibili a inizio partita è teoricamente limitato (anche se a noi sembra illimitato) e Dio le conosce tutte, perchè ogni cosa è conosciuta davanti a Lui, però non sa il "percorso" che prenderemo (immaginati anche un labirinto). Ogni mossa noi e soltanto noi decidiamo come muovere i nostri pezzi, dove andare; ogni mossa che noi facciamo c'incanala quindi sempre di + in una certa direzione di gioco e restringe allo stesso tempo il numero di combinazioni possibili che mancano a fine partita. La vita è un po' la stessa cosa, si può dire: ogni decisione ci porta in una certa direzione che è già intuibile per un certo tratto, anche se il finale (pure il mediopartita, quando si è ancora giovani ) è ancora tutto in gioco. Più si va verso il finale + le scelte diventano obbligate e quindi è + facile intuire come andrà a finire.
Però mentre in una partita a scacchi non sempre abbiamo la possibilità di cambiare direzione, perchè le circostanze ormai ci costringono verso un determinato finale, nella vita fino all'ultimo si può cambiare tutto. Quindi Dio credo che sappia già noi dove ci "dirigiamo", sia noi singoli nella nostra storia personale, sia l'umanità come tendenza, però la partita non è mai chiusa, sia perché abbiamo la possibilità di ravvederci se sbagliamo, sia perché Dio è misericordioso.
Spetta a noi "muovere", Dio ci lascia liberi, però tutta la nostra storia è già chiusa in un piano di salvezza generale che ha previsto ogni possibile esito, e quello + verosimile è che il mondo purtroppo non finirà bene, anche perché la Terra dovrà cmq finire, ma finquando ci sarà non mancheranno neppure consiglieri e fautori di bene per incoraggiare gli uomini sulla via del bene.
I will always be doing music, but there are nobody who knows how it will turn out.
I will always be doing music, but there are other people who will decide whether I'll be staying....
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| HOTDOG |
Posted - 19/10/2005 : 11:15:19
secondo Nostradamus al termine della terza guerra mondiale,nel 2025,con la quale Dio ha voluto punire gli uomini per la loro empieta',l'umanita' si avviera' sulla strada della redenzione,ritornando al cristianesimo delle origini,non quello inflazionato di oggi,e cio' portera' a un periodo di pace e di prosperita' per circa mille anni fino al 2977 quando Satana uscira' dalla sua tomba e avra' luogo il Giudizio Universale.questo per dire che il nostro futuro e' gia' stato scritto da Dio,e se Dio ha scritto che milioni di uomini dovranno morire per fare modo che ci sia la redenzione umana allora e' giusto non interferire |
| Matty |
Posted - 18/10/2005 : 23:42:08
Marko non capisco una cosa....
Tu dici....
ogni nostra azione è frutto delle nostre scelte, ma Dio conosce tutte le vie, nel senso che sa dove porterà ogni nostra decisione
e poi....
Per questo sono anch'io molto scettico sul fatto che qualcuno possa mai aver previsto gli accadimenti futuri (cosa che neppure Dio potrebbe fare, se è vero il nostro libero arbitrio)
Come ho già scritto io credo ( ma nn la do per verità assoluta ) che come dici nella prima frase Dio sappia già che strada prenderemo....però nella seconda forse dici il contrario....
Voglio capire da te che sei di sicuro il più colto in materia qui dentro....se Dio sa già come andrà a finire la nostra vita o se no...
Io ripeto credo che il fatto che la vita dipenda da noi possa coesistere benissimo col fatto che cmq Dio sappia già come andrà a finire.....( Ho sempre pensato fosse così )
Se l'argomento è troppo lungo magari ne parliamo in chat....se nn ti interessa nn ti preoccupare nn starti a sbattere x darmi una risposta...
Tranquillo...
Matty
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| Marko |
Posted - 18/10/2005 : 12:22:51
Pres ha ragione. Il futuro non è deciso, anche se è iscritto in un piano generale.
Faccio un discorso x chi crede. Perché sia effettiva la nostra libertà ma allo stesso tempo Dio resti onnisciente (anche se nn sono sicuro che sia necessario che Dio lo sia x essere Dio) ogni nostra azione è frutto delle nostre scelte, ma Dio conosce tutte le vie, nel senso che sa dove porterà ogni nostra decisione (tuttavia la decisione se andare a destra o sinistra o al centro resta nostra, su di essa non c'è interferenza, se non da forze maligne o benefiche, quando le ascoltiamo).
Gli eventi naturalistici non hanno nulla a che vedere con Dio, anzi sempre + si dimostra quanto siano conseguenze del nostro agire indiscriminato e criminale verso l'ambiente, turbando così l'ecosistema terrestre. Gli altri eventi catastrofici sono semplicemente dovuti alle normali forze terrestri che agiscono in quanto il nostro è un pianeta ancora attivo (è così difficile capirlo?). Dio potrebbe naturalmente intervenire anche su eventi terrestri, ma non l'ha mai fatto a parte rari casi (il + famoso è il diluvio)
Qual è allora la funzione dei profeti? (e non si sa se Nostradamus possa esserlo o meno)
Soltanto quella di richiamare gli uomini al bene quando stanno sviando troppo, con la previsione di probabili accadimenti nefasti (vedi ad es. i segreti di Fatima).
Le cd. profezie di Nostradamus mi sembrano x la verità troppe e troppo complicate x essere "utilizzabili" in modo positivo. Poi se appunto non sono utilizzabili se nn da pochi che ritengono di averle comprese, a che servono? Inoltre mi sembra che le profezie sulla fine del mondo siano un'inutile ripetizione e specificazione di ciò che è già scritto nella Bibbia, ma con la pretesa di sapere il modo e il tempo in cui avverrà tutto. In questo senso, capisco le accuse di "eresia" a Nostradamus e ripeto che Pres ha ragione in quello che dice.
Se la profezia non ci dà una speranza di poter cambiare le cose, a che serve?
Per questo sono anch'io molto scettico sul fatto che qualcuno possa mai aver previsto gli accadimenti futuri (cosa che neppure Dio potrebbe fare, se è vero il nostro libero arbitrio), ma devo anche ammettere che m'incuriosisce molto, ma solo da un punto di vista "esterno". Cristo è il centro della storia ed è insostituibile. Il resto è soltanto il residuo del solito desiderio dell'uomo di essere come Dio. Bisogna starci attenti, perchè è proprio la causa del peccato originale.
I will always be doing music, but there are nobody who knows how it will turn out.
I will always be doing music, but there are other people who will decide whether I'll be staying....
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| Matty |
Posted - 18/10/2005 : 11:25:06
Cercherò di esprimere il mio concetto cercando di non fare confusione....
Innanzitutto per capire da che presupposti parto...vi dico...
1) IO CREDO CHE TUTTO SIA POSSIBILE, NON DO NULLA PER SCONTATO A PRIORI, APPARTE L'ESISTENZA DI DIO...QUELLA PER ME E' OVVIA E SCONTATA.
2) CREDO CHE SIAMO NOI UOMINI SULLA TERRA A COSTRUIRCI IL NOSTRO FUTURO MA ALTRETTANTO CHE DIO SAPPIA GIA' COSA FAREMO, COME CI COMPORTEREMO E DOVE FAREMO FINIRE IL MONDO ( NN E' IN SENSO NEGATIVO STA FRASE )
3) CREDO CHE TUTTO CIO' CHE ACCADE ABBIA UN MOTIVO, ANCHE SE MOLTE VOLTE NOI NN SAPPIAMO QUALE SIA, CREDO AL DESTINO....
Io nn penso affatto che saper prima una cosa ci possa permettere di evitarla, sopratutto nei casi di eventi atmosferici dove l'umo credo nn possa fare proprio nulla....se nn cercare nel limite di prevenire...
Non escludo che Nostradamus possa aver visto effettivamente tutto, come nn escludo il contrario...cioè che sian tutte balle....
Credo che qualsiasi cosa accadda sia volontà di Dio, anche metti il caso assurdo che Nostradamus abbia avuto ragione su alcune cose, il suo mistero venga svelato e si riuscisse ad evitare una parte di quello che prevedeva.....
Matty |
| Gaga |
Posted - 18/10/2005 : 05:47:00
quote:
Originally posted by HOTDOG
chiaro che di fronte a una profezia ''in chiaro'' si farebbe di tutto perche' cio' non accada,e cio' significherebbe violare la volonta' di Dio.per questo le profezie sono oscure ed enigmatiche,e come detto,la versione ''in chiaro'' verra' ritrovata solo verso la fine della guerra
E cosa sarà mai...se DIo "volesse" un maremoto sarebbe normale cercare di evitarlo..il vero violare Dio è giocare a fare Dio con la clonazione!!! |
| President |
Posted - 17/10/2005 : 21:16:38
Secondo me una profezia in chiaro non si può fare semplicemente perchè è impossibile prevedere il futuro.
Il futuro lo costruiamo noi, non è scritto o deciso da nessuna parte. Aprite gli occhi.
E poi tutto ciò contrasta con gli stessi insegnamenti della religione cattolica (per chi li segue) che predica di cercare di fare il possibile per avere un mondo migliore per sè e per il prossimo.
Se fosse veramente tutto già deciso a che serve impegnarsi per un mondo migliore???
Va beh, avevo espresso la mia scetticità nei precedenti post, se volete non vi disturbo più.
Una voce d'angelo che mi riempie il cuore, eccolo il vero nettare della vita... |
| HOTDOG |
Posted - 17/10/2005 : 18:42:02
chiaro che di fronte a una profezia ''in chiaro'' si farebbe di tutto perche' cio' non accada,e cio' significherebbe violare la volonta' di Dio.per questo le profezie sono oscure ed enigmatiche,e come detto,la versione ''in chiaro'' verra' ritrovata solo verso la fine della guerra |
| Gaga |
Posted - 15/10/2005 : 23:00:11
SI MARKO hai ragione, intendevo dire che se succede un fatto è facile ricondurlo a qualcosa di precedentemente scritto... ma una profezia sarebbe ancora più attendibile se fosse scritto esattamente cosa succede, con nomi cognomi date eluoghi, ma forse...sarebbe peggio!!!! |
| HOTDOG |
Posted - 15/10/2005 : 21:46:40
va detto che Nostradamus nella lettera a Enrico spiega chiaramente ''ho scritto le mie profezie in modo tale che possano essere interpretate correttamente solo dopo che gli eventi predetti siano avvenuti'',e che esisterebbe l'opera ''in chiaro'' che dovrebbe essere ritrovata durante la futura guerra mondiale.riguardo alla rubrica di Sampietro intendevo dire che ora gli aggiornamenti sono sporadici mentre prima andavano di settimana in settimana.certo che anche il modo con cui venga identificato nel principe siriano Assad la figura dell'Anticristo e' sconcertante per precisione e esattezza
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| Marko |
Posted - 15/10/2005 : 18:41:21
Chiaramente per verificare un evento... deve prima accadere! Ma sono stati previste molte cose che poi in effetti sono avvenute, a volte in modo + evidente a volte in modo meno evidente. Lo stesso Sampietro negli ultimi anni ha tratto dalle quartine diverse previsioni che poi si sono rivelate abb. precise.
Che poi degli eventi storicamente prima o poi accadano o si ripetano (basta attendere) è un altro conto, ma bisogna anche dire che Nostradamus ha messo in giro dei nomi di persone e di luoghi che poi sono venuti in essere in seguito. Non è cosa da poco. E d'altronde se nn avesse fatto molte previsioni, la sua fama non sarebbe giustificata.
P.s. Mi correggo su una cosa detta sopra: Benedetto XIV non è stato logicamente l'ultimo Benedetto prima di Ratzinger, visto che questi è il XVI, cmq la sostanza non cambia.
I will always be doing music, but there are nobody who knows how it will turn out.
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| Gaga |
Posted - 15/10/2005 : 00:07:04
Che sappia io tutte le profezie di Nostradamus sono state verificate dopo che erano accadute le cose dette (???) da lui...non dico che sia stato nè un falso nè un visionario, ma solo che, col senno di poi, si trova un collegamento e una spiegazione a tutto, con un pò di fantasia! |
| Marko |
Posted - 14/10/2005 : 20:02:32
Grazie! Il sito è interessante.
Sampietro conduce soltanto una rubrica su Nostradamus, ma l'ha aggiornata varie volte negli ultimi 2 anni, non hai visto?
Le ultime 2 volte è stato durante il conclave e dopo l'elezione di Ratzinger. In precedenza aveva ammesso i suoi ripetuti errori sulla data di morte di GPII, e cmq aveva già individuato la quartina relativa alla nuova elezione, aspettando il nuovo conclave x fare la sua previsione.
Bisogna riconoscere che in base ai versi della quartina che aveva individuato, ha indovinato l'età del nuovo papa (78 anni) facendo dei calcoli che nn sono campati in aria, in quanto riguardano precedenti pontefici del secolo scorso. Però aveva previsto con alta probabilità l'elezione di un papa italiano, anche se interpretando la quartina in qlc modo aveva fatto saltare fuori anche il nome di Benedetto XIV (che è stato l'ultimo Benedetto prima di Ratzinger).
A posteriori logicamente è riuscito a "giustificare" Ratzinger reinterpretando la quartina in altro modo. Sembra facile parlare a posteriori, ma cmq da poche parole non sempre puoi far coincidere tutto, invece Sampietro ha trovato una spiegazione abb. plausibile.
Poi il "De gloria ulivi" di Malachia -non c'avevo pensato- corrisponde pienamente, perchè i Benedettini vengono chiamati anche Olivetani ed hanno l’ulivo nel loro stemma con la scritta PAX. Invece la quartina di Nostradamus che si pensava relativa all'attuale papa è inesatta, anche se Sampietro non v'ha fatto commenti a proposito.
Sarà interessante vedere quando e su cosa farà il prox aggiornamento.
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| HOTDOG |
Posted - 14/10/2005 : 19:15:56
il sito e' www.acam.it |
| Marko |
Posted - 14/10/2005 : 18:05:05
Il sito di Sampietro non l'ho trovato, Hotdog. Però sono d'accordo col commento in alto a questa pagina.
E ripeto: adesso proveranno a fare altri adattamenti, perchè in fondo la difficoltà d'interpretazione e di ricostruzione permette questa flessibilità, ma prima o poi il banco di prova verrà. Nostradamus o Malachia, i papi si stanno "esaurendo" secondo le loro previsioni. Poi ti sembra malvagio quello attuale? Tutt'altro, mi pare.
Piuttosto, andando ieri a una conferenza (molto sconsolante) sul debito estero, su quello che è stato fatto concretamente e su qual è lo stato attuale dell'Africa e del resto del pianeta (Vedi anche l'ultimo rapporto Onu 1-2 appena uscito e di cui le televisioni o i governi vergognosamente non parlano) è uscito fuori tra le altre cose il fatto delle recenti pressioni dei marocchini alle frontiere spagnole, represse duramente, dei Cpt (centri di permanenza temporanea) italiani difesi da Pisanu e di quelli che vengono costruiti alle frontiere africane per un "blocco" preventivo. Ma la disperazione, quando salirà ancora, spingerà tutti in Europa e in questo senso può parlarsi di nuova invasione, ma molto + grossa e prob. + violenta di quella che fino ad oggi abbiamo + o - sopportato. Se non si fa qualcosa di veramente concreto x far ripartire almeno i paesi + poveri e indebitati, prima o poi ne subiremo le conseguenze.
I will always be doing music, but there are nobody who knows how it will turn out.
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| Zuzzy |
Posted - 14/10/2005 : 12:46:34
hotdog, ti ricordo che per i p.s. e altre aggiunte puoi cliccare sul tasto "modifica" (è questo:  ) e modificare perciò il primo dei tuoi messaggi |
| HOTDOG |
Posted - 14/10/2005 : 12:41:13
beh c'e' un sito su Nostradamus gestito proprio da Sampietro l'autore del libro ma non e' aggiornato da due anni,comunque mi sembra che anche l'alleanza militare tra Iran e Cina firmata pochi giorni fa e poi la morte del ministro degli interni siriano vadano tutte verso la direzione prevista dal Veggente
p.s. secondo me il ''papa nero'' non e' un riferimento al colore della pelle ma alla malvagita' del suddetto pontefice |
| Marko |
Posted - 12/10/2005 : 19:44:30
Nooo, perchè avete riaperto questo topic? 
Adesso nn ho tempo né voglia di cercare in Internet le ultime novità, però mi sembra davvero dura accordare il nuovo papa con la quartina di riferimento. Poi secondo l'autore del libro che ho io, già erano sbagliati i calcoli sulla durata del pontificato di GPII, quindi nn si trova + niente.
Sarà cmq interessante stare a vedere gli sviluppi. Vista anche l'età del papa, noi -se tutto va bene - dovremmo poter verificare se il prossimo papa o il prossimo ancora è l'ultimo, quindi su questo punto ci sarà una verifica definitiva di Nostradamus 
Per quanto riguarda la fine del mondo, certamente verrà, e vista l'indole dell'uomo sarà prob. catastrofica (ormai anche chi nn è credente può rendersene conto) ma nn possiamo conoscerne le cause precise e il tempo.
Visti i tempi di terrorismo e le promesse all'Italia, resta per ora ben viva la possibilità di un attacco a Roma, potrebbe essere in qualsiasi momento quindi anche quest'anno, ma di qui a una "distruzione" della città e all'invasione dell'Europa ce ne passa.
L'unica "invasione" ormai tarda che c'è stata quest'anno è quella dei Turchi che finalmente entreranno, ma nell'UE e quindi in modo pacifico, e chissà quanti anni ci vorranno per l'entrata effettiva
I will always be doing music, but there are nobody who knows how it will turn out.
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| Matty |
Posted - 12/10/2005 : 02:27:12
Marko scusa una cosa ma Nostradamus sostiene che Benedetto XVI sarà il penultimo Papa?
Ma non lo sosteneva anche quel tipo che aveva descritto con uno slogan in latino ogni pontificato dicendo che il prossimo dopo Papa Ratzinger sarà l'ultimo verrà da molto lontano e si farà chiamare Pietro II?
Matty
P.S. Che Nostradamus vedeva la fine del mondo nel 2025 l'avevo sentito dire anche io una volta da Costanzo. |
| HOTDOG |
Posted - 11/10/2005 : 19:53:15
anch'io ho letto quel libro e ci sono cose sconcertanti,come i due modi per arrivare alle date del 4996 a.c. e del 2025 d.c.,il riferimento alle Olimpiadi di Atene,i 73 anni e 7 mesi di durata del comunismo in Russia,l'anagramma ''pallid opaque Russe Putin'' e cosi' via.e guardando agli avvenimenti di questi anni una guerra tra Occidente e Islam e' tutt'altro che inverosimile |
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