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C'è una cosa che nn capisco: cioè xche qndo si apre un topic serio, in molti casi, 1 ognuno dei partecipanti vuole avere ragione e vorrebbe che gli altri la pensassero come lui; e 2 il discorso scema sempre con dei riferimenti ad episodi... anche se già conclusi(es.:qst rif a Corey).
Per me nn ha senso, ogni situazione è diversa da un'altra...!

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Memo sul primo punto è meglio che non ti rispondo perchè mi sa tanto che poi ricominciamo da capo.
Sul secondo invece sì.A parte il fatto che non credo succedano così di frequente,e poi quelli a cui ti riferisci sono banali esempi per evidenziare e far capire quello che uno vuole dire accostando due episodi analoghi.Scusa che vuol dire "Ogni situazione è diversa da un'altra"...non è mica vero...ci possono benissimo essere dei punti in comune no??
Marko sì ineffetti hai ragione su quello che hai detto,la prox volta vedrò di far meglio.


Non c'è cattivo più cattivo di un buono quando diventa cattivo" Sante parole Bud

Edited by - BillieJoe on 02/02/2003 19:21:34

Edited by - BillieJoe on 02/02/2003 20:01:21

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Il problema però è che c'è poco rispetto per le critiche altrui.

Spesso e volentieri questi punti di vista sono stati interpretati come verità sacrosante da non poter essere smentite.

Io dalla mia parte ho (Tra tutti gli altri)quello di difendere con troppa convinzione le mie alternative,(ma questo non deve appunto essere visto come una serie di sentenze indiscutibili)e appena qualcuno si intromette con poca discrezione,perdo le staffe e non le ritrovo più.

Ma la morale è questa,se ognuno di noi dicesse la sua iniziando col "Bha...secondo me no" non ci sarebbero problemi di sto genere,soprattutto in quest'ultimo episodio,proprio perchè ne io ho prove che i giocatori della juve facciano beneficenza de voi ne abbiate del contrario.

Poi quando si avra una certezza da una delle due parti allora quella smentita dovrà ammetere e adattarsi di conseguenza.
Io ho concluso,vi prego di dire tutti la vostra.

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Ho preso le parti che per me erano salienti nel tuo discorso.
Bah... secondo me non c'è stato rispetto da parte tua nelle critiche in questo topic sulle tue affermazioni e questo per l'aggressività che hai mostrato. Può benissimo non esserci stata neanche da parte mia in questa o altre occasioni cmq il punto è che il tuo modo di reagire e perdere le staffe non ti ha fatto capire che quello che stai dicendo ora è quello che ho cercato di fare io. Tu hai difeso ad oltranza le tue idee senza vedere che io in realtà ti abbia portato delle prove che smentirebbero le tue convinzioni. Ma tu sei subito ripartito all'attacco con la storia del tribunale... ma come prima ti lamenti che dico di smentirti e poi tu vieni a parlare di "parte smentita"? Allora si può scrivere per smentire...
Cmq il discorso era che per te i giocatori della juve non facciano beneficienza e questo anche perchè non ne hai le prove. Ti ho riportato due degli ultimi casi di beneficienza da parte dei giocatori della juve (sottolineando che poi la beneficienza non è solo donare i soldi... anche il tempo o anche solo donare l'immagine potrebbe essere considerata tale perchè quell'immagine vale i soldi che poi vengono devoluti da chi lo fa perchè il proprio idolo lo richiede) e te ne avevo promessi degli altri (aggiungo ora, per specificare, di beneficienza più diretta) se ne avessi trovati e ne stavo effettivamente cercando.
Io penso che di prove di beneficienza te ne abbia date (lasciando stare poi se ne debbano o meno fare di più). Ora se vuoi rianalizzare le mie idee alla luce di questo ok, sennò pace. Se vuoi riprendo anche la ricerca perchè penso che di cose se ne possano trovare (e sui giornali sono riportate molto spesso iniziative benefiche da parte dei "miliardari dello sport").
Poi c'era il discorso sulla quantità e su quello non posso dire di avere ragione io come non puoi dirlo tu. Tu trovi ingiusto che non diano i miliardi, io trovo giusto che si faccia quello che si vuole dei propri soldi e che cmq la beneficienza che risulta a me è poca in relazione alle loro possibilità ma tanta in assoluto.
Il tuo discorso iniziale poi era sul fatto che loro chiedano i soldi a noi quando da soli potrebbero sistemare tutto. Su questo resto convinto che dato che la beneficienza va a favore di tutti (forse di tutti tranne che loro dato che loro non vanno di certo all'ospedale pubblico da restrutturare), dobbiamo cmq essere tutti a partecipare in base alle nostre possibilità e che i ricchi non sono uno stato nè devono essere enti di beneficienza. Senza guardare sempre agli altri, credo che ognuno di noi potrebbe dare sempre di più e dal momento che, come ho detto prima, beneficienza non è solo donare i soldi, perchè non ci incazziamo con quelli di noi (me compreso) che di veramente pratico fanno ben poco?

Se riesci a scrivere una risposta con calma e senza dirmi che non ho capito abbiamo già fatto un passo avanti. Io non ti voglio convincere. Ripeto che penso di aver riportato fatti, oltre alle idee personali (cmq dettate dai fatti che conosco e che ho anche riportato).
Se pensi di potermi smentire sono ben lieto se lo facessi. Posso avere tremila difetti ma di sicuro non ho la mente chiusa e sono sempre disposto a cambiare idea. Farlo non mi costa nulla perciò non ho problemi (anzi credo che il confronto faccia crescere e trovare idee più giuste delle proprie non può che far bene). L'ho fatte varie volte come varie volte sul forum (ahimè, tu non c'eri) e nella vita ho saputo chiedere scusa.
Fammi sapere se devo continuare queste ricerche e che cosa ne pensi... con molta molta calma...

edit: sto seguendo ora controcampo. Stanno parlando dell'iniziativa benefica della Juve per il Gaslini e della apparizione televisiva della squadra... da quello che stanno dicendo credo che di soldi ne abbiano dati anche loro (oltre che le altre squadre) ed hanno già raccolto un milione e mezzo di euro senza contare che ora dovranno mettere in commercio il cd che hanno inciso. Non mi sembra una cosa da sottovalutare... io gli direi grazie. Se non avessero fatto quella stupida apparizione e non si fossero impegnati quei soldi a quest'ora non ci sarebbero stati... qualcuno dice che l'aparizione di un povero o di un malato avrebbe fatto lo stesso? Se il cd lo avesse inciso uno di questi due qualcuno lo comprerebbe? Per me le risposte sono entrambe no.



Edited by - DarKlaus on 03/02/2003 00:14:28