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 CONCORSO "CASCATA DI ENIGMI" - SOLUZIONI
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dado2_714
Fan

Posted - 06/07/2004 :  13:49:46  Show Profile  Click to see dado2_714's MSN Messenger address  Reply with Quote
I quesiti matematici mi allettano sempre... mi intrometto anche se non sarei tra quelli che vorresti "ringraziare" dal momento che posto una volta ogni morte di papa. Ma volevo chiedere: il numero XX completa un "ciclo" oppure la serie idealmente potrebbe andare avanti, se non all'infinito, comunque oltre?

Perchè soluzioni come quelle di PM, Pegasus, Cdnayer, Freak prevedono che la serie vada avanti, mentre altre, come quella di Allanon, prevedono che sia una sequenza "chiusa" di numeri che non può andare avanti.

"I just lost again..."
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dlp
Fan

Posted - 06/07/2004 :  14:19:17  Show Profile  Click to see dlp's MSN Messenger address  Reply with Quote
A questo punto, ci provo anch'io:

Il numero è il 33 perchè

5 x 2 + 2 = 12
10 x 2 + 3 = 23
12 x 2 + 4 = 28
14 x 2 + 5 = 33
15 x 2 + 6 = etc.....
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Pegasus_TDCi
Staff

Posted - 06/07/2004 :  15:02:30  Show Profile  Reply with Quote
Come disse Levante dopo il cazziatone di Caterina ne "Il Ciclone": "Ohi ohi ohi... la veggo buia...". E' più dificile di quanto pensassi temo... ci sto sbattendo la testa per bene stavolta... :s





Furet, værbitt, over vannet, med de tusen hjem ...
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riccardino
Fan

Posted - 06/07/2004 :  15:04:20  Show Profile  Reply with Quote
Eccomi, raga!
Ora starò on-line per un pò, quindi, postate pure!
Ho letto per bene tutte le vostre risposte, per le quali vi ringrazio tanto. Finora comunque nessuno ha indovinato. Miaooo!
Vi chiarisco ulteriormente le cose.
Molte delle soluzioni prospettate prendono in considerazione dei numeri contatori da aggiungere a quelli presenti in serie.
Non è la strada giusta.
Come ho già detto, la serie brilla di luce propria, i numeri sono in connessione in quanto tali, non perchè vi si aggiunge o toglie loro altri numeri che, seppure ordinati e crescenti (o decrescenti), non fanno parte della serie stessa.
Il numero mancante, infine, completa ed esaurisce la serie.
Sotto, raga!
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Pegasus_TDCi
Staff

Posted - 06/07/2004 :  15:40:44  Show Profile  Reply with Quote
Questa indicazione secondo me è molto importante. Se la serie è conclusa con il numero incognito, di fatto siamo di fronte non già a una serie numerica in senso proprio, bensì a un insieme finito di 8 elementi. Ecco che dunque tutti i ragionamenti ricorsivi e i criteri matematici fin qui adottati crollano in blocco. Mi viene da pensare se a questo punto ha ancora senso ragionare su una 8-upla di interi (cioè un insieme ordinato): sic stantibus rebus potrebbe anche trattarsi di un insieme non ordinato... Ci sto pensando...





Furet, værbitt, over vannet, med de tusen hjem ...

Edited by - Pegasus_TDCi on 06/07/2004 15:50:53
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riccardino
Fan

Posted - 06/07/2004 :  16:01:48  Show Profile  Reply with Quote
Pegasus, mi fai tremare.....
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MSR-27
Fan

Posted - 06/07/2004 :  16:17:11  Show Profile  Click to see MSR-27's MSN Messenger address  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Pegasus_TDCi

Questa indicazione secondo me è molto importante. Se la serie è conclusa con il numero incognito, di fatto siamo di fronte non già a una serie numerica in senso proprio, bensì a un insieme finito di 8 elementi. Ecco che dunque tutti i ragionamenti ricorsivi e i criteri matematici fin qui adottati crollano in blocco. Mi viene da pensare se a questo punto ha ancora senso ragionare su una 8-upla di interi (cioè un insieme ordinato): sic stantibus rebus potrebbe anche trattarsi di un insieme non ordinato... Ci sto pensando...




Bisognerebbe poter recuperare delle nozioni di insiemistica...


Nemmeno Mazinkaiser può fermare una donna ...Ma nemmeno una donna può fermare un cuore infuocato..
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Cdnayer
Fan

Posted - 06/07/2004 :  16:21:41  Show Profile  Reply with Quote
5 - 10 - 12 - 14 - 15 - 23 - 28

Si avvia un cronometro e si contano quanti minuti, ore e giorni ci vogliono per diventare pazzo leggendo il quesito di Riccardino, poi si prende il valore finale e si accosta alla serie di numeri .
E no proprio non so rosolverlo. Avanti il prossimo!

Lene per me è una dea, ma intesa non senza pregi e difetti, ma come un essere meraviglioso, come se fosse una cosa che sia venuta da non so dove, perchè mi sforzo a capire "ma è possibile che esista un essere umano così" ?

Edited by - Cdnayer on 06/07/2004 16:30:35
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riccardino
Fan

Posted - 06/07/2004 :  16:23:17  Show Profile  Reply with Quote
Bellissima, Cdnayer!!!!!
Meriteresti il CD almeno per la simpatia!
Dài che indovini stavolta!
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riccardino
Fan

Posted - 06/07/2004 :  16:26:55  Show Profile  Reply with Quote
Cdnayer,ti ricordo che per questo secondo quesito non c'è alcun limite di tentativi di risposta....perchè è difficile, molto difficile, praticamente facilissimo!
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Cdnayer
Fan

Posted - 06/07/2004 :  16:28:50  Show Profile  Reply with Quote
quote:
By Riccardino
Dai che indovini stavolta!


Eeeee?? Non ho il numero della Nasa per farmi fare il calcolo dai super computer.

quote:
per questo secondo quesito non c'è alcun limite di tentativi di risposta


A OK!!!!

A parte lo scherzo, io credo di aver capito che non si deve fare nessun calcolo, ma è come se questi numeri appartengano ad una insieme, come i numeri razionali, naturali etc. Vediamo che posso combinare...

Lene per me è una dea, ma intesa non senza pregi e difetti, ma come un essere meraviglioso, come se fosse una cosa che sia venuta da non so dove, perchè mi sforzo a capire "ma è possibile che esista un essere umano così" ?

Edited by - Cdnayer on 06/07/2004 16:30:24
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MSR-27
Fan

Posted - 06/07/2004 :  16:30:04  Show Profile  Click to see MSR-27's MSN Messenger address  Reply with Quote
Ma non è che!!
I primi 4 numeri son minori di 15, gli altri 4 maggiori.
L'insieme è compreso tra 0 e 30, si divide in due sottoinsiemi..
E' il numero 29??


Nemmeno Mazinkaiser può fermare una donna ...Ma nemmeno una donna può fermare un cuore infuocato..
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riccardino
Fan

Posted - 06/07/2004 :  16:37:39  Show Profile  Reply with Quote
MSR,era una battuta?
Quali sono i 4 numeri di cui parli, maggiori di 15?
Nella serie, maggiori di 15, ci sono il 23 e il 28, quindi 2 numeri.
Non credo di aver capito il ragionamento.
In ogni caso, la risposta è ahimè errata.
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riccardino
Fan

Posted - 06/07/2004 :  17:10:04  Show Profile  Reply with Quote
Starò ancora collegato un'oretta...
chi indovinerà in diretta?
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Cdnayer
Fan

Posted - 06/07/2004 :  17:32:08  Show Profile  Reply with Quote
Riccardino devi portarci a questi limiti??>>>


Lene per me è una dea, ma intesa non senza pregi e difetti, ma come un essere meraviglioso, come se fosse una cosa che sia venuta da non so dove, perchè mi sforzo a capire "ma è possibile che esista un essere umano così" ?

Edited by - Cdnayer on 06/07/2004 17:32:24
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riccardino
Fan

Posted - 06/07/2004 :  17:38:09  Show Profile  Reply with Quote
Cd, troppo divertente la vignetta!!!!!!
Sei forte, davvero!
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Pegasus_TDCi
Staff

Posted - 06/07/2004 :  17:38:47  Show Profile  Reply with Quote
Grrrrrrrr che voglia di provare a rispondere pure io! Che tanto non me ne frega nulla del premio! E' una questione personale ormai! Ma c'ho ancora la mente in bianco... :s





Furet, værbitt, over vannet, med de tusen hjem ...

Edited by - Pegasus_TDCi on 06/07/2004 17:46:37
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riccardino
Fan

Posted - 06/07/2004 :  17:46:28  Show Profile  Reply with Quote
Beh, però il premio è carino, dài, Pegasus, è il CD della nostra Lene!
Comunque, per i prossimi quesiti, se avete premi ancora più belli da proporre fatelo, se più o meno il valore è uguale...li regalerò volentieri!
Però più bella di Lene...c'è solo Lene...
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riccardino
Fan

Posted - 06/07/2004 :  17:51:11  Show Profile  Reply with Quote
Domandina: come mai ogni tanto nella colonna "Last Post" mi resta impostato il penultimo che ha postato, anzichè l'ultimo (in questo caso io). Finisco così per andare a leggere l'ultimo intervento di un fan, e poi scopro che sono l'ultimo ad aver postato...boh!
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Marko
Staff / Moderatore

Posted - 06/07/2004 :  18:05:27  Show Profile  Reply with Quote
Pega, ma che problemi ti fai? Se hai la soluzione, è giusto che vinca tu.
Io non sono riuscito a trovare un filo logico per ora. A parte quello improbabile (troppo semplice) che aveva detto Satan, non ho trovato connessioni evidenti tra ogni singolo numero e quello successivo, ho solo rilevato che: 5x1=5 5x2=10 6x2=12 7x2=14 5x3=15 ma poi c'è un numero primo e quindi 7x4=28. Mi stonano soprattutto il 15 e il 23.
Se, come confermato da riccardino, si tratta di un insieme di 8, la soluzione dovrebbe essere più facile e mi chiedo se i numeri vadano presi a coppie e se vadano scomposti tipo 23=2+3=5, ma mi sembra che si vada nel difficile ed è stato detto che è facile.



Cannot control this... this thing called Lene


Edited by - Marko on 06/07/2004 18:10:16
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