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 ADSL: Francia e Italia a confronto
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PM
Fan

Posted - 18/09/2004 :  14:17:45  Show Profile  Visit PM's Homepage  Reply with Quote
Probabilmente ne avete già sentito parlare, è da un po' che gira la voce in Internet, e questa volta per un buon motivo.

Cominciamo col vedere la situazione in Italia.
Molte zone intanto non hanno neanche la copertura, e si è costretti a navigare sempre con la 56k.
Chi ha l'ADSL, o naviga a 640 Kbps a circa 35 € al mese (e ricordiamo che per fortuna hanno alzato il limite minimo da 256 a 640 gratuitamente, altrimenti sarebbe ancora meno), oppure può ambire al massimo a poco più di 1 Mbps a circa 65 € al mese.
La diffusione della fibra ottica procede a rilento a causa ovviamente dell'alto costo per la stesura dei cavi.
Chi ha praticamente il monopolio telefonico ADSL in Italia è Telecoma, e come sapete quasi tutti gli altri gestori (ad esempio Tiscali) non fanno altro che rivendere il suo servizio. In questo modo, senza nessuna concreta opera da parte delle altre compagnie - al contrario di Fastweb ad esempio che installa delle proprie linee, proponendosi così come valida alternativa - la concorrenza è ridotta al minimo, o meglio non c'è, e i prezzi di certo non scendono.

Francia.
Guardate questa pagina. E guardate anche le altre offerte. Avete visto il logo in alto a sinistra? Alice ADSL. Non suona nuovo. Esatto, stiamo parlando sempre di Telecoma, in particolare Telecoma Italia France.
Alice ADSL a 1 Mbps: 5,48 € al mese.
Alice ADSL a 3 Mbps: 12,48 € al mese. Per intenderci, stiamo parlando di una velocità di download di circa 360 KB/s.
In pratica noi paghiamo 12 volte la connessione Internet rispetto ai francesi.
Stesso discorso naturalmente anche per la connessione a tempo, e anche per altre compagnie (Tiscali France, Tele2 France, ecc.)
Intanto, sempre in Francia, stanno per lanciare la nuova ADSL2+ con una velocità massima di 16 Mbps.

A voi le conclusioni, ma credo che le cifre parlino chiaro. E non stiamo parlando di America o Giappone, ma di un Paese vicino a noi.
C'è a questo proposito anche una petizione online che in pochi giorni ha già raggiunto oltre le ventimila firme.

W l'Italia...

(Telecoma è un marchio registrato da President Corp.)



Edited by - PM on 18/09/2004 14:23:27

President
Fan

Posted - 18/09/2004 :  14:48:54  Show Profile  Visit President's Homepage  Click to see President's MSN Messenger address  Reply with Quote
Molto interessante PM.

Sapevo di queste differenze grazie al mio amico che è stato un pò di mesi in Francia per studio.
Che le compagnie telefoniche italiane fossero ladre non v'era dubbio. Posso in parte giustificare Fastweb, troppo nuova, inferiore e sempre molto ostacolata per riuscire ad abbattere le tariffe e scontrarsi seriamente con un colosso semi-mafioso come quello Telecoma ©President
La tipica tendenza italiana, come sempre, è quella di adeguarsi all'Europa solo per ciò che fa comodo allo stato ed ai grandi gestori parastatali o ex statali o cmq tutti quelli che operano in situazioni di monopolio o quasi.
Vi siete mai chiesti, viste le enormi discrepanze di tariffe, quanti soldi abbia intascato Telecoma, ex SIP, ex TETI ecc ecc in tutti questi decenni?
Avete idea di quanto denaro abbiano immeritatamente intascato solo grazie al monopolio "gentilmente" appoggiato dallo Stato italiano?
Se ci penso mi viene il vomito, e mi viene voglia di fare qualcosa che in questo forum non si può dire.

Per ora mi limito a firmare la petizione, è un tentativo che dobbiamo cmq fare.


Una voce d'angelo che mi riempie il cuore, eccolo il vero nettare della vita...
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koletz
Fan

Posted - 19/09/2004 :  12:10:15  Show Profile  Visit koletz's Homepage  Click to see koletz's MSN Messenger address  Reply with Quote
Accidenti....anch'io firmo la petizione!


koletz
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Stephy RmX
Fan

Posted - 19/09/2004 :  13:08:20  Show Profile  Visit Stephy RmX's Homepage  Click to see Stephy RmX's MSN Messenger address  Reply with Quote
Ho firmato anke io!
e nn poteva essere altrimenti..
soprattutto se considerate ke la telecom gentilmente nn mi fa arrivare l'adsl a casa.. 200mt +avanti c'è e qui no solo xkè sn attaccata alla centralina"sbagliata"..
xd+ continuano a kiamarmi cn l'intento d propinarmi alice sat ke è assolutamente 1furto!!



Il vostro amico è il vostro bisogno saziato.
E' il campo che seminate con amore e mietete con riconoscenza.
E' la vostra mensa e il vostro focolare.
Poiché, affamati, vi rifugiate in lui e lo ricercate per la vostra pace.
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Cdnayer
Fan

Posted - 19/09/2004 :  13:42:15  Show Profile  Reply with Quote
Firmato anch'io





Lene per me è una dea, ma intesa non senza pregi e difetti, ma come un essere meraviglioso, come se fosse una cosa che sia venuta da non so dove, perchè mi sforzo a capire "ma è possibile che esista un essere umano così" ?
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MSR-27
Fan

Posted - 19/09/2004 :  13:55:04  Show Profile  Click to see MSR-27's MSN Messenger address  Reply with Quote
So Did I...



Se vi ritroverete soli,
a cavalcare su verdi praterie col sole sulla faccia...
Non preoccupatevi troppo!
Perché sarete nei Campi Elisi,
e sarete già MORTI

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Pellissier
Fan

Posted - 19/09/2004 :  17:22:48  Show Profile  Reply with Quote
E' una discussione accesa già da qualche tempo.
Da dire comunque che in Francia c'è una distribuzione migliore della tecnologia adsl sul territorio (il 90% è coperto) al contrario dell'Italia dove questa percentuale è molto più bassa.
Una maggior percentuale di persone "coperte" probabilmente porterebbe ad una maggior richiesta, a una maggior lotta tra le compagnie, ad un - seppur lieve- calo del monopolio. E'una catena insomma, dovuta come al solito che in Italia in molte cose siamo assai indietro rispetto al resto d'Europa.

Ovviamente, petizione firmata anche da parte mia. Meglio che niente, anche se il problema è di fondo e al momento di ben difficile risoluzione.



If you should ask then maybe they'd
Tell you what I would say
True colours fly in blue and black
Bruised silken sky and burning flag
Colours crash, collide in blood shoot eyes...


If I could you know I would...
If I could I would let it go....


[U2, Bad]

A Northern Star's Enlightening Our Ways
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Luke
Staff

Posted - 19/09/2004 :  21:37:39  Show Profile  Click to see Luke's MSN Messenger address  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Pellissier

E' una discussione accesa già da qualche tempo.
Da dire comunque che in Francia c'è una distribuzione migliore della tecnologia adsl sul territorio (il 90% è coperto) al contrario dell'Italia dove questa percentuale è molto più bassa.
Una maggior percentuale di persone "coperte" probabilmente porterebbe ad una maggior richiesta, a una maggior lotta tra le compagnie, ad un - seppur lieve- calo del monopolio. E'una catena insomma, dovuta come al solito che in Italia in molte cose siamo assai indietro rispetto al resto d'Europa.


Sì, diciamo anche che loro sono partiti molto prima di noi nella sperimentazione della trasmissioni di dati (oltre che della fonia) attraverso infrastrutture di rete diffuse a tappeto in tutto il Paese, basti pensare al Minitel degli anni Settanta-Ottanta, se nn ricordo male.
Cmq mi accodo agli altri... staremo a vedere...

"You think your days are ordinary
And no one ever thinks about you
But we're all the same
And she can hardly breathe without you"


Keane - "She has no time"
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ceskinas
Fan

Posted - 20/09/2004 :  19:58:56  Show Profile  Visit ceskinas's Homepage  Click to see ceskinas's MSN Messenger address  Reply with Quote
Totalmente senza parole!!! Dobbiamo ringraziare vivamente il nostro governo per questo e il resto... Sono sempre più delusa!!!
Petizione firmata...

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Robyf
Fan

Posted - 20/09/2004 :  20:09:06  Show Profile  Reply with Quote
quote:
Originally posted by ceskinas

Dobbiamo ringraziare vivamente il nostro governo per questo e il resto...
Il governo in questo cosa c'entra?? Telecom Italia da tempo non e' piu' statale, quindi, visto che la rete nazionale e' ancora gestita da quell'azienda, sarebbe meglio prendersela col sig. Tronchetti Provera, che ne e' proprietario, al posto di sparare a zero sul governo sempre e comunque!


I'm sick of all
Your hypocrites
Holding me at bay
And I don't need
Your sympathy
To get me through the day

A Change of Seasons - Dream Theater
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President
Fan

Posted - 18/11/2004 :  20:23:15  Show Profile  Visit President's Homepage  Click to see President's MSN Messenger address  Reply with Quote
quote:
Originally posted by PM
In pratica noi paghiamo 12 volte la connessione Internet rispetto ai francesi.

C'è a questo proposito anche una petizione online che in pochi giorni ha già raggiunto oltre le ventimila firme.

W l'Italia...
Da quel dì le firme sono più che raddoppiate, ma penso che per ottenere qualcosa di concreto serve davvero uno sforzo comune.
Cosa si può fare? Tanto, molto. Si può scendere in piazza con la forca oppure semplicemente cliccare e firmare la petizione. Non costa nulla, ed è la cosa più semplice che possiamo fare per ottenere un risultato.

Firmiamo tutti...


Una voce d'angelo che mi riempie il cuore, eccolo il vero nettare della vita...
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ambrogivs
Fan

Posted - 18/11/2004 :  20:45:41  Show Profile  Click to see ambrogivs's MSN Messenger address  Reply with Quote
Io ho appena firmato!

I pass by...
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ERVI
Fan

Posted - 20/11/2004 :  13:24:17  Show Profile  Visit ERVI's Homepage  Send ERVI an ICQ Message  Click to see ERVI's MSN Messenger address  Reply with Quote
Anche io ho firmato. PS: se l'argomento vi sta a cuore potete benissimo mettere Nome, E-mail e luogo falsi addirittura creare altre e-mail per far aumentari i voti!


ERVI
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Cdnayer
Fan

Posted - 20/11/2004 :  20:38:12  Show Profile  Reply with Quote
Speriamo che si affretti anche la TIN.IT a diminuire i costi e aumentare la velocità o almeno diminuire solo il prezzo...

PS.: nn si può fare un contratto con Alice Fancia?




Lene per me è una dea, ma intesa non senza difetti, ma come un essere meraviglioso, come se fosse una cosa che sia venuta da non so dove, perchè mi sforzo a capire "ma è possibile che esista un essere umano così" ?
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ERVI
Fan

Posted - 20/11/2004 :  21:44:30  Show Profile  Visit ERVI's Homepage  Send ERVI an ICQ Message  Click to see ERVI's MSN Messenger address  Reply with Quote
quote:
Originally posted by PM


Questo però non risolve il sempre più grosso problema delle zone non coperte dall'ADSL. A parte la broadband di Tiscali che impiegherà del tempo per raggiungere (si spera) tutte le città italiane


Ci sono problemi anche in zone di Roma figuriamoci quando arriverà anche nei paesi meno popolosi. I miei amici in Abruzzo ne sanno qualcosa!


ERVI
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Bellatrix
Fan

Posted - 21/11/2004 :  09:39:32  Show Profile  Visit Bellatrix's Homepage  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Cdnayer

Speriamo che si affretti anche la TIN.IT a diminuire i costi e aumentare la velocità o almeno diminuire solo il prezzo...


L'importante e' che si comincino a smuovere le acque anche qui in Italia, se le altre compagnie si muovono, anche Telecom dovra' farlo di conseguenza, tantopiu' che loro sono gia' preparati a farlo da quel di' ... anch'io ho Tin.it.

Signori teologi basta, ricucite.
Ancora una cosa,
mente a Ockam prego:
Dio differisce dalla pietra
perchè questa, dice, è finita.
La teologia vi invita,
anzi vi impone di immaginare
una pietra infinita

Càmice, prego.

L’esistenza di Dio - Battiato - 1995

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Stephy RmX
Fan

Posted - 21/11/2004 :  11:20:57  Show Profile  Visit Stephy RmX's Homepage  Click to see Stephy RmX's MSN Messenger address  Reply with Quote
Ke sofferenza!!!
dnuovo qsto topic!!
noooooo!!!
mi viene da piangere.. tutti cn l adsl e io ke ho problemi pure cn la linea analogica.. maledetta telecom!!!



In questi occhi,
qui così duri,
vedo il mio cuore riflesso..
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MSR-27
Fan

Posted - 21/11/2004 :  18:37:47  Show Profile  Click to see MSR-27's MSN Messenger address  Reply with Quote
Yeahuu...Attendo con impazienza il meritato upgrade

" Senti com'è buono?"
" Cosa?"
" Il Napalm, non lo senti? Non c'è niente al mondo che abbia questo odore.
Mi piace l'odore del napalm al mattino.
Una volta, abbiamo bombardato una collina, per 12 ore, e poi siamo andati a vedere.
Non c'era più neanche l'ombra di quegli sporchi bastardi...
Ma quell'odore..Sai, quell'odore di benzina...tutto intorno... profumava come...come di VITTORIA.

Un bel giorno questa guerra finirà."

Lt.Col. Bill Kilgore
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Stephy RmX
Fan

Posted - 22/11/2004 :  01:45:03  Show Profile  Visit Stephy RmX's Homepage  Click to see Stephy RmX's MSN Messenger address  Reply with Quote
quote:
Originally posted by PM

Questo però non risolve il sempre più grosso problema delle zone non coperte dall'ADSL. A parte la broadband di Tiscali che impiegherà del tempo per raggiungere (si spera) tutte le città italiane (tra l'altro io ho più di qualche dubbio sulla linea a 12 Mbps che ora come ora mi sembra alquanto utopistica), Telecoma non ha dato nessuna certezza sulla futura completa copertura ADSL. Se ben ricordo si è parlato solo di qualche centinaia di migliaia di abitanti in più nel 2005 che finalmente potranno fare a meno della 56k.



E io continuo a disperarmi..
sto già pensando d cambiare "sponda"..
Forse ho +possibilità ke la mia zona venga coperta xl'UMTS..
oppure oggi allo smau sicilia ho notato la possibilità d connessione adsl wireless fino a 1.2mbps.
il tipo dell stand nn era molto convinto d quel ke mi diceva,ma è sempre una possibile soluzione..



In questi occhi,
qui così duri,
vedo il mio cuore riflesso..
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Marko
Staff / Moderatore

Posted - 22/11/2004 :  15:17:44  Show Profile  Reply with Quote
Mi era sfuggito questo importantissimo topic (ancora una volta grazie PM). Io sono sempre x gli appelli contro le ingiustizie, come sapete.
Credo che quando le firme arriveranno a essere 100mila e poi 500mila, nessuno potrà ignorarle.
Cmq il problema di Telecom è che si tratta di un colosso europeo, ovvero una multinazionale (parola che mi suscita ormai grossi sospetti) che si è anche allargata ai paesi dell'Est ormai. Deutsche Telekom vi siete informati cosa offre?
Cmq bisogna finirla col monopolio di Telecom in Italia, e poi le linee sono vecchie, già ora non sopportano + il traffico che c'è. Le altre compagnie dovrebbero darsi da fare, ormai credo abbiano messo da parte tanto capitale da poter cablare a fibre ottiche mezzo Paese.



Cannot control this... this thing called Lene

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ERVI
Fan

Posted - 22/11/2004 :  15:23:38  Show Profile  Visit ERVI's Homepage  Send ERVI an ICQ Message  Click to see ERVI's MSN Messenger address  Reply with Quote
Il problema è che le altre compagnie usano le linee di Telecom e questo le penalizza notevolmente. Anche perché se un utente vuole passare da Telecom ad altro i tempi di allaccio sono lunghissimi. non conosco bene la situazione sul cablaggio (a livello giuridico ed economico intendo), ossia quali sono i tempi/costi per le società per fare le proprie linee. Cmq sta di fatto che quello di Telecom è di sicuro un monopolio e questo frena i concorrenti, non tanto fastweb che è potentissima però è ancora poco diffusa anche qui a Roma Sud , ma sopratutto le altre.


ERVI
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