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Allanon
Fan
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 Posted - 12/01/2005 : 16:36:26
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Chi farebbe rispettare il provvedimento? Allo stato attuale, mi parrebbe più realistico veder entrare i vigili della Polizia Municipale in un ristorante piuttosto che in un condominio. O no?
Per i condomini non ti so dire nulla di preciso,ma posso dirti che nelle scuole viene scelto un professore con il compito di fare le multe agli alunni che trasgrediscano la legge.Tutto ciò mi sembra un pò inverosimile per 2 motivi:1)i professori così rischiano ancora di più di subire vendette da parte degli alunni  ;2)i professori sono i primi a fumare in aula!
Pensa se nei condomini venisse seguito lo stesso criterio:la signora del 3°piano che fa la multa al ragioniere del primo perchè l'ha trovato a fumare sul pianerottolo...Scene da panico!   
"...sognerete di avere un'occasione,solo un'altra occasione,di essere quì,davanti ai vostri nemici,per gridare che ci possono togliere tutto,ma non potranno mai toglierci la libertà!LIBERTA'!!!!!
"Il tuo cuore è libero,abbi il coraggio di seguirlo!" |
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President
Fan
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Posted - 12/01/2005 : 17:36:59
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Rispondo ad Alexxx e ad Allanon che parlavano di referendum
Il rischio che questo referendum ci venga davvero proposto e che vinca il sì, è matematicamente bassissimo. Mi spiego.
Secondo un sondaggio (attendibile perchè fatto su larga scala), in Italia il 70% della popolazione non fuma, ma è addirittura l'83% che è favorevole alla nuova legge (quindi sono compresi anche molti fumatori).
Diciamo perciò, che in un eventuale referendum (con ipotetica affluenza del 100%) vincerebbe il NO (cioè quelli che vogliono la legge) con l'83% ed i fumatori avrebbero solo il 17%
In teoria, basterebbe che i non fumatori non andassero a votare in modo che con la misera affluenza del 17% dei favorevoli, il referendum venisse considerato nullo. Ammesso che qualche non fumatore votasse lo stesso, facendo raggiungere il quorum del 50% +1 degli aventi diritto di voto, i fumatori non vincerebbero lo stesso, raccogliendo un misero 34% dei voti contro il 66% dei non fumatori...
Credo sia matematicamente chiaro, se qualcuno ha voglia faccia un'equazione! 
Una voce d'angelo che mi riempie il cuore, eccolo il vero nettare della vita... |
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riccardino
Fan
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Posted - 13/01/2005 : 15:11:31
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Per quel che riguarda bar e ristoranti, qui a Genova e provincia, mi pare che in generale il divieto venga rispettato.
Al contrario, nel mio condominio e nell'azienda in cui lavoro, ogni tanto mi imbatto nei soliti menefreghisti, ora anche fuorilegge.
Ne approfittano perchè mancano i controlli.
Prometto che darò battaglia, sto già cominciando.
E voi? Quali sono le vostre esperienze in termini di rispetto della legge? A scuola? Al lavoro? Nei locali che frequentate?
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President
Fan
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Posted - 15/01/2005 : 13:13:25
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Oggi ho trovato una cosa importante.
Per tutti quelli che lavorano in ufficio (e non solo) ma non hanno ancora il cartello ufficiale, ho trovato un kit di cartelli in versione .pdf comprendente due cartelli grandi (uno a colori ed uno b/n) con su scritta la legge e le sanzioni aggiornate, più 4 cartelli piccoli (due a colori e due b/n) che possono essere usati per ripetere il divieto in più punti.
Da notare che i cartelli "buoni" sono quelli che riportano la legge 2003 con le successive modifiche e le sanzioni da 27,5 fino a 275 euro. Non utilizzate i cartelli del 2000 con sanzioni da 25 a 250 euro perchè sono sbagliati.
Oggi ho tappezzato l'ufficio, stasera, forse mi aspetta una serata in qualche locale meno puzzolente e domani vorrei vedere la partita in un bar senza sentirmi male per il troppo fumo...
Una voce d'angelo che mi riempie il cuore, eccolo il vero nettare della vita... |
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riccardino
Fan
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Posted - 17/01/2005 : 14:38:17
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quote:
Originally posted by President
Oggi ho trovato una cosa importante.
Per tutti quelli che lavorano in ufficio (e non solo) ma non hanno ancora il cartello ufficiale, ho trovato un kit di cartelli in versione .pdf comprendente due cartelli grandi (uno a colori ed uno b/n) con su scritta la legge e le sanzioni aggiornate, più 4 cartelli piccoli (due a colori e due b/n) che possono essere usati per ripetere il divieto in più punti..
Grazie, Pres. |
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President
Fan
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Posted - 17/01/2005 : 20:09:05
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Tra Sabato e Domenica ho potuto verificare i primi effetti benefici della nuova legge.
Sabato ho cenato in pizzeria con un amico. Dopo 20-30 minuti di attesa (il posto era più affollato del solito) siamo entrati e con grande stupore ho notato che la pizzeria.... odorava di pizza!! 
Anche il gestore era molto soddisfatto delle presenze degli ultimi giorni, ed era contento dei profumi che aleggiavano nel locale. Abbiamo mangiato bene, per certi versi in modo inedito...
Più tardi sono andato in birreria con un altro amico, in un posto dove notoriamente l'aria è irrespirabile. La situazione, invece, era ottima. Anche qui moltissime presenze, ed anche qui nessuna puzza, con la possibilità, quindi, di potersi gustare una birra senza che i cattivi odori ne alterino il sapore.
Tornato a casa ho scoperto che il mio maglione non era affatto intriso di fumo, era assolutamente neutro.
Domenica, come accade spesso, mi sono recato in un bar per seguire la partita. Nonostante la tensione tutti sono stati civili da fumare fuori, così sono arrivato a fine partita senza bruciori alla gola o agli occhi, ed i miei vestiti sono rimasti salvi da ogni strano odore.
A dire il vero non pensavo andasse così bene, sono proprio soddisfatto. In più ho notato che i fumatori si stanno adeguando civilmente e senza problemi alla norma. Forse anche loro si stanno accorgendo che vale la pena "sforzarsi" di fumare 5 minuti all'aperto ma ottenere in cambio un'intera serata di aria salubre e respirabile.
Una voce d'angelo che mi riempie il cuore, eccolo il vero nettare della vita... |
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Marko
Staff / Moderatore
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Posted - 18/01/2005 : 15:45:41
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Sirchia oggi s'è detto soddisfatto di come sta venendo applicata la legge. Il riscontro si conferma dunque molto positivo.
Sabato in pizzeria sono stato più attivo nel lavoro nonostante non avessi mangiato prima (avevo una fame...) e sicuramente ciò è dipeso da minor "intontimento" da fumo, anche se già il sabato prima avevano fumato in pochi, x cui ho notato poca differenza di "puzza" (già mi sono abituato all'aria pulita ) Il vantaggio maggiore è soprattutto x i fumatori forti. Uno abb. incallito è proprio uno dei pizzaioli, che ha confessato di aver fumato soltanto 2 sigarette quel giorno, poi ne ha fumata un'altra dopo diverse ore di lavoro, uscendo fuori.
Cannot control this... this thing called Lene
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ALEXXX82
Fan
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Posted - 18/01/2005 : 20:08:33
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Io ho potuto verificare che la legge fosse rispettata dentro ad una discoteca.... inutile dirvi il mio stupore nel non vedere la solita nebbia in mezzo alla pista. C'erano anche i carabinieri che controllavano! ottimo!
Il cane ha solo padroni, il gatto solo schiavi! |
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riccardino
Fan
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Posted - 19/01/2005 : 17:49:27
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quote:
Originally posted by ALEXXX82
Io ho potuto verificare che la legge fosse rispettata dentro ad una discoteca.... inutile dirvi il mio stupore nel non vedere la solita nebbia in mezzo alla pista. C'erano anche i carabinieri che controllavano! ottimo!
La mia speranza è che i controlli non si allentino troppo col passare del tempo, come accade sovente in Italia ogni qual volta vengono attuati nuovi provvedimenti legislativi, specie se relativi al codice della strada (casco, cinture, ecc...).
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President
Fan
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Posted - 20/01/2005 : 17:16:54
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quote:
Originally posted by riccardino
La mia speranza è che i controlli non si allentino troppo col passare del tempo, come accade sovente in Italia ogni qual volta vengono attuati nuovi provvedimenti legislativi, specie se relativi al codice della strada (casco, cinture, ecc...).
A dire il vero la speranza non dovrebbe essere quella che i controlli continuino, ma che la gente impari.
Non è possibile che in Italia ci comportiamo bene solo quando veniamo bastonati o vigilati di continuo.
La cintura di sicurezza, ad esempio, non la metto solo per paura della multa come fanno tante persone, la metto perchè so che è giusto così. Lo stesso dovrebbe valere per la norma antifumo, la gente educata e civile dovrebbe attenersi alla legge anche in mancanza di vigilanza.
Una voce d'angelo che mi riempie il cuore, eccolo il vero nettare della vita... |
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Pellissier
Fan
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Posted - 20/01/2005 : 17:25:48
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quote:
Originally posted by President
A dire il vero la speranza non dovrebbe essere quella che i controlli continuino, ma che la gente impari.
Intanto, a quanto pare, ci sarebbe stato un calo del 23% nella vendita di sigarette.
If someone had told you you'd be where you are today
You'd of thought they were crazy and laughed in their face
I never thought I would long for the memory
And I never thought I would get to this place
But the truth is stranger than fiction
And I must believe what I see
Yeah the truth is stranger than fiction to me
Nik Kershaw - Fiction |
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kind
Fan
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Posted - 20/01/2005 : 18:02:04
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| Secondo me c'è un pò di esagerazione da parte di tutti. Si stanno condannando i fumatori come se facessero un crimine. Se qualcuno vicino a voi fuma e vi da fastidio glielo fate notare (anche se per educazione dovrebbe essere lui a chiedere se da fastidio). E' solo una legge come tante. Ormai non si poteva già fumare in moltissimi posti solamente che ora hanno aggiunto anche bar e locali vari. |
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President
Fan
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Posted - 20/01/2005 : 18:31:07
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quote:
Originally posted by kind
Secondo me c'è un pò di esagerazione da parte di tutti. Si stanno condannando i fumatori come se facessero un crimine.
Non credo ti stai riferendo a questo Topic dove si sta discutendo civilmente e con il massimo della calma, se ti riferisci ad altro posso darti ragione, in giro si sente di tutto e non è giusto. quote:
E' solo una legge come tante. Ormai non si poteva già fumare in moltissimi posti solamente che ora hanno aggiunto anche bar e locali vari.
Beh, si, però è un cambiamento importante che coinvolge praticamente la vita di tutti gli italiani, fumatori e non, per cui è normalissimo che se ne parli ovunque, anche qui.
Una voce d'angelo che mi riempie il cuore, eccolo il vero nettare della vita... |
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Marko
Staff / Moderatore
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Posted - 20/01/2005 : 19:12:41
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quote:
Originally posted by Pellissier
quote:
Originally posted by President
A dire il vero la speranza non dovrebbe essere quella che i controlli continuino, ma che la gente impari.
Intanto, a quanto pare, ci sarebbe stato un calo del 23% nella vendita di sigarette.
EVVIVA!!! Abbasso la Philip Morris!! 
Kind hai ragione, ma c'è gente che si è sentita oppressa una vita intera. Permetterai che adesso esultiamo un po' e ci riappropriamo di una quota (forzatamente abusata) della nostra salute? Ricordiamoci che se c'è tanto putiferio è anche perchè -x fortuna- la maggioranza delle persone è pur sempre non fumatrice o non seriamente, per cui si è "sollevata" una grossa fetta della popolazione.
P.s. Sei fumatrice x caso?
Cannot control this... this thing called Lene
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Edited by - Marko on 20/01/2005 19:14:20 |
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kind
Fan
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Posted - 21/01/2005 : 17:12:00
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quote:
Non credo ti stai riferendo a questo Topic
infatti parlo in generale...
quote:
Sei fumatrice x caso?
No, il fumo non lo sopporto quanto voi |
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riccardino
Fan
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Posted - 24/01/2005 : 13:29:22
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quote:
Originally posted by President
quote:
Originally posted by riccardino
La mia speranza è che i controlli non si allentino troppo col passare del tempo, come accade sovente in Italia ogni qual volta vengono attuati nuovi provvedimenti legislativi, specie se relativi al codice della strada (casco, cinture, ecc...).
A dire il vero la speranza non dovrebbe essere quella che i controlli continuino, ma che la gente impari.
Non è possibile che in Italia ci comportiamo bene solo quando veniamo bastonati o vigilati di continuo.
La cintura di sicurezza, ad esempio, non la metto solo per paura della multa come fanno tante persone, la metto perchè so che è giusto così. Lo stesso dovrebbe valere per la norma antifumo, la gente educata e civile dovrebbe attenersi alla legge anche in mancanza di vigilanza.
Sono d'accordo che sarebbe auspicabile che la gente impari, ma credo che in Italia siamo ancora molto indietro.
Mi risulta infatti che il divieto viene rispettato nei bar e nei ristoranti, ossia laddove c'è la possibilità di un controllo ufficiale e di una sanzione.
Mentre negli uffici di molte aziende, molti fanno ancora i furbi, proprio perchè non c'è nessuno che va a controllare.
Dunque, lunga vita ai controlli! |
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axlbad
Fan
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Posted - 24/01/2005 : 15:47:45
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Per quel che mi risulta i controlli anke se qui da me non vengono effettuati così spesso, nessuno fuma nei locali pubblici...peccato solo per chi fuma che si trova un po a disagio, anke se reputo giustissima la cosa...si fuma anke meno,infatti ho sentito ke sono crollate anke le vendite di sigarette...forse anke determinata dagli elevati costi...
Se vivere vuol dire stare seduto e zitto allora alzati urla e muori combattendo! |
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Pegasus_TDCi
Staff
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Posted - 24/01/2005 : 16:39:17
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Non c'entrerà quasi niente, ma sentendo discorsi circa il fumo nelle discoteche, mi è tornata in mente la famosa scena:
"[Nella discoteca Berfi's] ... In quei credo venti minuti in cui Lene è rimasta, ci sono state anche diverse chicche: una è la scena della sigaretta spenta da Lene al suo produttore, facendo "no no" col dito. Mitica." (da Esperienze - Marko @ Verona 2003)
Ora Mike non solo si prenderebbe il cazziatone da Lene, ma pure una multazza
... *sigh* ...
 Hey what do you think of me now?
Am I not like I once were
Still if you don't know me,
what's the story of this pen
I guess you're not a stranger
and I can tell you're not a friend
It might take a while but I guess
I'll manage waiting 'till then...
Then...
when you confront me with your thoughts. |
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President
Fan
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Posted - 05/02/2005 : 13:28:25
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Volevo dare un aggiornamento che scioglie definitivamente dei dubbi sorti da quando la norma è entrata in vigore.
E' stato deciso (o meglio specificato, visto che la legge era già chiara) che è vietato fumare negli spazi condominiali quali scale, ascensori, androni, corridoi. Praticamente, ma questo la legge lo spiegava già, in tutti gli spazi chiusi ma di accesso pubblico.
Per cui è fatto obbligo di esporre il divieto in questi spazi. Occorre un cartello all'ingresso o nell'androne delle scale che va poi ripetuto (anche in piccolo) a tutti i pianerottoli dei piani.
Una voce d'angelo che mi riempie il cuore, eccolo il vero nettare della vita... |
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Marko
Staff / Moderatore
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Posted - 07/02/2005 : 12:32:44
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Infatti il mio portiere l'ha messo il divieto, e uno anche in un angolo dello specchio dentro l'ascensore (su mia richiesta di lunga data, visto che ci si trovava sempre puzza per colpa di chi non aveva l'educazione di aspettare di uscire fuori dal portone prima di accendersela)
P.s. Pega, stai a tradurre x caso?
Cannot control this... this thing called Lene
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DECRETO ANTIFUMO
