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Phoenixcc
Fan
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 Posted - 06/03/2005 : 20:41:20
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Si ma quella macchina aveva già superato diversi checkpoint americani, quindi sapevano benissimo la situazione, attorno a questa storia c'è un grosso mistero, e penso anche che questo mistero non sarà mai risolto, di certo qualcuno sarà punito come ha detto marko, perchè un tale episodio vuole un colpevole, un colpevole lo tireranno fuori.
Penso che comunque l'Italia abbia pagato un riscatto, di certo non rapiscono una persona per poi liberarla e fare un favore al nostro paese, questa politica (giustamente) non và giù agli americani, e non và giù nemmeno a me.
Ok qualcuno dirà "voglio vedere se al posto della Sgrena ci fosse stato un tuo caro", chiaro che sarei d'accordo a far usare qualsiasi mezzo per poterla liberare, ma infatti sto parlando da persona esterna ai fatti, con obiettività.
Quel Giorno non lo dimenticherò mai
Lene Forever !!
Secondo alcuni autorevoli testi di tecnica aeronautica, il calabrone non può volare, a causa della forma e del peso del proprio corpo in rapporto alla superficie alare. Ma il calabrone non lo sa e perciò continua a volare. Igor Sikorsky |
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Domle
Fan
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Posted - 06/03/2005 : 20:43:03
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scommetto che non ci saranno nè colpevoli nè verità...
Di lui al saluto con Lene ricordo distintamente anch'io il "Come here!" e il tendere le braccia di Lene.
Domle stava proprio a fianco a me; mi sono sorpreso x un attimo,
perché Domle è stato l'unico ad essere stato "riconosciuto", ma come dimenticare l'onnipresente tifoso del TIL?
Meglio Tromsøgnocca che...che... che... Meglio Tromsøgnocca!!!! |
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riccardino
Fan
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Posted - 07/03/2005 : 15:37:09
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Sono tanto felice per la liberazione della Sgrena quanto addolorato per la morte di Calipari.
Il tragico errore compiuto da un gruppo di soldati americani va indagato fino in fondo, anche se, come dice Domle, non sarà facile che la verità venga fuori.
C'è un elemento della vicenda che mi suona strano: se Giuliana ha detto la verità (che motivo c'è di dubitare?), come facevano a sapere i rapitori che quei soldati americani avrebbero aperto il fuoco?
Poichè non credo alla veggenza dei rapitori, azzardo un'ipotesi: non potrebbe essere che a quei soldati era stata fatta pervenire dagli stessi rapitori o loro fiancheggiatori l'informazione che stava sopraggiungendo un'auto con a bordo dei criminali, ad esempio terroristi che si sarebbero fatti esplodere?
Questo spiegherebbe la reazione repentina dei soldati, che altrimenti, nonostante la tensione alle stelle, non trova alcuna razionale giustificazione. |
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President
Fan
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Posted - 07/03/2005 : 17:35:08
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Quest'ultima teoria di riccardino non è affatto da scartare.
Resta cmq l'idea centrale sul fatto che la verità la sapremo difficilmente e ancor più difficile saranno delle scuse e dei sentimenti sinceri da parte degli Stati Uniti, come in occasione di Ustica o della strage della funivia, o in altre occasioni... 
La sola cosa che possiamo fare nel nostro piccolo è rendere onore a chi è giunto all'estremo sacrificio per salvare una vita. Forse è l'unico vero eroe di questa triste triste guerra...
Una voce d'angelo che mi riempie il cuore, eccolo il vero nettare della vita... |
Edited by - President on 07/03/2005 17:35:29 |
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Gaga
Fan
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Posted - 08/03/2005 : 03:24:46
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quote:
Originally posted by riccardino
Sono tanto felice per la liberazione della Sgrena quanto addolorato per la morte di Calipari.
Il tragico errore compiuto da un gruppo di soldati americani va indagato fino in fondo, anche se, come dice Domle, non sarà facile che la verità venga fuori.
C'è un elemento della vicenda che mi suona strano: se Giuliana ha detto la verità (che motivo c'è di dubitare?), come facevano a sapere i rapitori che quei soldati americani avrebbero aperto il fuoco?
Poichè non credo alla veggenza dei rapitori, azzardo un'ipotesi: non potrebbe essere che a quei soldati era stata fatta pervenire dagli stessi rapitori o loro fiancheggiatori l'informazione che stava sopraggiungendo un'auto con a bordo dei criminali, ad esempio terroristi che si sarebbero fatti esplodere?
Questo spiegherebbe la reazione repentina dei soldati, che altrimenti, nonostante la tensione alle stelle, non trova alcuna razionale giustificazione.
E i militari americani dovrebbero sparare su ordine dei rapitori?
A me pare ancora più assurdo!
Poi, faccio una mia personalisima correzione su quanto detto da alcuni, che Calipari è rimatso ucciso nel tentativo di liberazione della Sgrena. Io preciso sempre che gli americani l'hanno ammazzato DOPO il tentativo.
A distanza di qualche giorno a me sembra sia al punto di partenza con le indagini e lo stabilire o meno delle colpe.
A br3ve l'auto "della liberazione" verrà portata in Italia e forse ci diranno qualcosa di più! |
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riccardino
Fan
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Posted - 08/03/2005 : 11:48:25
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quote:
Originally posted by Gaga
quote:
Originally posted by riccardino
Sono tanto felice per la liberazione della Sgrena quanto addolorato per la morte di Calipari.
Il tragico errore compiuto da un gruppo di soldati americani va indagato fino in fondo, anche se, come dice Domle, non sarà facile che la verità venga fuori.
C'è un elemento della vicenda che mi suona strano: se Giuliana ha detto la verità (che motivo c'è di dubitare?), come facevano a sapere i rapitori che quei soldati americani avrebbero aperto il fuoco?
Poichè non credo alla veggenza dei rapitori, azzardo un'ipotesi: non potrebbe essere che a quei soldati era stata fatta pervenire dagli stessi rapitori o loro fiancheggiatori l'informazione che stava sopraggiungendo un'auto con a bordo dei criminali, ad esempio terroristi che si sarebbero fatti esplodere?
Questo spiegherebbe la reazione repentina dei soldati, che altrimenti, nonostante la tensione alle stelle, non trova alcuna razionale giustificazione.
E i militari americani dovrebbero sparare su ordine dei rapitori?
A me pare ancora più assurdo!
Non su ordine dei rapitori, ma sulla base di informazioni che i fiancheggiatori dei rapitori avrebbero fatto pervenire agli americani tramite un abile strategia di depistaggio.
Gli infiltrati sono dappertutto.
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ALEXXX82
Fan
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Posted - 08/03/2005 : 12:41:14
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Ci sono tante cose che sono strane, la macchina era sparita, poi ieri e' ricomparsa di nuovo .... forse doveva fare un giretto in carrozzeria! Poi e' sparito un telefono satellitare! Che strano!
Gli americani come e' successo per la strage della funivia verranno fuori puliti. Qualcosa di strano pero' c'e.
Il cane ha solo padroni, il gatto solo schiavi! |
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Phoenixcc
Fan
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Posted - 08/03/2005 : 13:36:17
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concordo con alex, già stanno sparendo delle cose misteriosamente...... poi ustica, la funivia, e non sono gli unici casi di questo tipo ... riescono a insabbiare tutto (e a far sparire pure qualcuno come la storia ci insegna)e noi rimaniamo sempre senza una spiegazione reale
Quel Giorno non lo dimenticherò mai
Lene Forever !!
Secondo alcuni autorevoli testi di tecnica aeronautica, il calabrone non può volare, a causa della forma e del peso del proprio corpo in rapporto alla superficie alare. Ma il calabrone non lo sa e perciò continua a volare. Igor Sikorsky |
Edited by - Phoenixcc on 08/03/2005 13:36:40 |
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Domle
Fan
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Posted - 09/03/2005 : 01:38:23
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«Nel video dalla prigionia, la Sgrena piangeva, a mani giunte implorava aiuto. Ora dice che stava bene, che i terroristi non erano suoi nemici. Ci ha preso in giro. Bush e i Marines la mandano a quel paese. Riscatto, non ne valeva la pena».
Libero, prima pagina, 8 marzo
Di lui al saluto con Lene ricordo distintamente anch'io il "Come here!" e il tendere le braccia di Lene.
Domle stava proprio a fianco a me; mi sono sorpreso x un attimo,
perché Domle è stato l'unico ad essere stato "riconosciuto", ma come dimenticare l'onnipresente tifoso del TIL?
Meglio Tromsøgnocca che...che... che... Meglio Tromsøgnocca!!!! |
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President
Fan
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Posted - 09/03/2005 : 13:49:12
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Mah.. indubbiamente questa cosa riportata da libero è un pò pesante... Però se è vero che la Sgrena ha dichiarato di essere stata bene, nonostante ai nostri occhi era apparsa disperatissima e terrorizzata, rimango un pò infastidito.
Una voce d'angelo che mi riempie il cuore, eccolo il vero nettare della vita... |
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riccardino
Fan
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Posted - 09/03/2005 : 16:27:08
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Ieri sera ho seguito in TV un paio di trasmissioni dedicate all'evento.
Mi pare ci sia ancora tanta confusione, in ogni caso è molto importante che il Governo italiano abbia ottenuto dagli Stati Uniti che la Commissione d'Inchiesta sia composta non solo da americani ma anche da italiani. In passato non si era mai verificato.
E' un segnale che vi possa essere uno sforzo comune per far luce sulla tragica vicenda. |
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Domle
Fan
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Posted - 11/03/2005 : 21:22:45
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da un articolo su "l'Unità"
"Castelli insulta Giuliana Sgrena: «Una sciocca, ci ha creato problemi e lutti»"
http://www.unita.it/index.asp?SEZIONE_COD=HP&TOPIC_TIPO=&TOPIC_ID=41396
Di lui al saluto con Lene ricordo distintamente anch'io il "Come here!" e il tendere le braccia di Lene.
Domle stava proprio a fianco a me; mi sono sorpreso x un attimo,
perché Domle è stato l'unico ad essere stato "riconosciuto", ma come dimenticare l'onnipresente tifoso del TIL?
Meglio Tromsøgnocca che...che... che... Meglio Tromsøgnocca!!!! |
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Gaga
Fan
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Posted - 12/03/2005 : 21:59:09
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DOmle, la tua frase "ci ha preso in giro" per me è...eccessiva, dovremo essere felici che l'hanno trattata bene.
Sicuramente l'hanno costretta a far finta di stare peggio dell'effettivo, cmq non dimentichiamo che è stata rapita, che era con gente che non conosce e che voleva un riscatto, e che poteva bastare un niente per far peggiorare la situazione! |
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ambrogivs
Fan
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Posted - 12/03/2005 : 22:13:05
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quote:
Originally posted by Gaga
DOmle, la tua frase "ci ha preso in giro" per me è...eccessiva,
quote:
Originally posted by Domle
«Nel video dalla prigionia, la Sgrena piangeva, a mani giunte implorava aiuto. Ora dice che stava bene, che i terroristi non erano suoi nemici. Ci ha preso in giro. Bush e i Marines la mandano a quel paese. Riscatto, non ne valeva la pena».
Libero, prima pagina, 8 marzo
Mica l'ha detto Domle,l'ha detto Libero( )
 I pass by... |
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Domle
Fan
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Posted - 13/03/2005 : 01:47:45
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quote:
Originally posted by Gaga
DOmle, la tua frase "ci ha preso in giro" per me è...eccessiva, dovremo essere felici che l'hanno trattata bene.
Sicuramente l'hanno costretta a far finta di stare peggio dell'effettivo, cmq non dimentichiamo che è stata rapita, che era con gente che non conosce e che voleva un riscatto, e che poteva bastare un niente per far peggiorare la situazione!
è quello che penso anch'io al 90%. Il dieci è l'aggettivo.. quella frase non è "eccessiva", è sciocca, ridicola e degna di un bambino che non commenta la notizia ma fa politica.
Di lui al saluto con Lene ricordo distintamente anch'io il "Come here!" e il tendere le braccia di Lene.
Domle stava proprio a fianco a me; mi sono sorpreso x un attimo,
perché Domle è stato l'unico ad essere stato "riconosciuto", ma come dimenticare l'onnipresente tifoso del TIL?
Meglio Tromsøgnocca che...che... che... Meglio Tromsøgnocca!!!! |
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Gaga
Fan
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Posted - 13/03/2005 : 20:32:45
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Ops...ti chiedo scusa, mi sono soffermato su quello che hai riportato senza notare che , appunto, era un riporto!!!
Sono cmq contento che la pensi diversamente da quanto scritto da Libero! |
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riccardino
Fan
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Posted - 14/03/2005 : 12:26:47
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quote:
Originally posted by Domle
da un articolo su "l'Unità"
"Castelli insulta Giuliana Sgrena: «Una sciocca, ci ha creato problemi e lutti»"
Castelli ha avuto il torto di dire in maniera dura ciò che molti uomini politici pensano ma non osano dire per non essere impopolari.
Ha peccato nella forma, ma non nella sostanza.
Le responsabilità di questo evento, come di gran parte degli eventi della vita, non sono mai addossabili a una parte sola.
E' difficile, direi impossibile, dare giudizi senza conoscere ancora come si sono svolti i fatti, ma credo che le responsabilità siano da suddividere, non equamente ben inteso, fra terroristi, soldati americani e Sgrena.
Se i soldati americani non avessero sparato, Calipari sarebbe ancora vivo.
Se i terroristi non avessero rapito Giuliana, i soldati americani non avrebbero sparato a quell'auto "sospetta".
Se Giuliana avesse recepito i messaggi di massima allerta delle ambasciate e non fosse partita, comportandosi responsabilmente come tanti altri giornalisti, nulla sarebbe successo.
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ALEXXX82
Fan
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Posted - 14/03/2005 : 19:27:32
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Quoto pienamente riccardino. Nessuno ha le  per parlare.
Il cane ha solo padroni, il gatto solo schiavi! |
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Gaga
Fan
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Posted - 15/03/2005 : 05:17:29
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quote:
Originally posted by riccardino
quote:
Originally posted by Domle
da un articolo su "l'Unità"
"Castelli insulta Giuliana Sgrena: «Una sciocca, ci ha creato problemi e lutti»"
Castelli ha avuto il torto di dire in maniera dura ciò che molti uomini politici pensano ma non osano dire per non essere impopolari.
Ha peccato nella forma, ma non nella sostanza.
Le responsabilità di questo evento, come di gran parte degli eventi della vita, non sono mai addossabili a una parte sola.
E' difficile, direi impossibile, dare giudizi senza conoscere ancora come si sono svolti i fatti, ma credo che le responsabilità siano da suddividere, non equamente ben inteso, fra terroristi, soldati americani e Sgrena.
Se i soldati americani non avessero sparato, Calipari sarebbe ancora vivo.
Se i terroristi non avessero rapito Giuliana, i soldati americani non avrebbero sparato a quell'auto "sospetta".
Se Giuliana avesse recepito i messaggi di massima allerta delle ambasciate e non fosse partita, comportandosi responsabilmente come tanti altri giornalisti, nulla sarebbe successo.
Ehm...posso continuare?
Se gli americani non avessero iniziato questa guerra, non ci sarebbero tutti questi giornalisti in Iraq, se i terroristi non avessero abbattuto le Twin Tower, gli americani non avrebbero iniziato questa guerra, se...non mi viene più in mente nulla!!!
Ovviamente tutto l'accaduto è successo per una serie di eventi però...ormai la realtà è questa, tutto, non solo la, è in funzione di una guerra se vogliamo anche "giusta", ma che nnessuno sembra intenzionato a far finire! |
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President
Fan
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Posted - 15/03/2005 : 17:18:13
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quote:
Originally posted by Gaga
Ehm...posso continuare?
Se gli americani non avessero iniziato questa guerra, non ci sarebbero tutti questi giornalisti in Iraq, se i terroristi non avessero abbattuto le Twin Tower, gli americani non avrebbero iniziato questa guerra, se...
Eh, no.
Sono d'accordo sul fatto che una guerra andrebbe cmq evitata nei limiti del possibile, ma non vedo il nesso tra la scelta di fare la guerra e la presenza dei giornalisti. Chi li obbliga? Nessuno.
Se io decido di fare una guerra, per sbagliata che sia, metto a rischio tante vite ma non certo quelle dei giornalisti che se la vanno a cercare di loro spontanea iniziativa!
Ah, già... come farebbero poi a candidarsi x le elezioni o a fare i loro bei libri sull'Iraq e sull'Islam??? (vedi Gruber e company)
I vari governi erano stati ben chiari coi giornalisti, lì è troppo rischioso... ma evidentemente i soldi fanno gola a tutti. 
Una voce d'angelo che mi riempie il cuore, eccolo il vero nettare della vita... |
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Liberata Giuliana Sgrena
