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President
Fan
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 Posted - 25/07/2006 : 21:07:50
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Che schifo.
Vergogna. Vergonga.
Il calcio e la giustizia sono morti.
Nella vita contano solo i soldi, l'onestà è una caratteristica da calpestare, non conta più niente.
Avete stracciato i sogni dei tifosi di squadre oneste e pulite.
Una voce d'angelo che mi riempie il cuore, eccolo il vero nettare della vita... |
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ambrogivs
Fan
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Posted - 25/07/2006 : 21:08:51
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E' UNA VERGOGNA.
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Grendeel
Fan
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Posted - 26/07/2006 : 19:35:47
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Che schifo...me lo immaginavo...
Ma tanto a dir la verità...non me ne frega più niente.
Ormai sono una ex-tifosa. Continuerò a seguire il calcio giusto perchè mi piace vederlo come sport..ma superficialmente...non mi ci appassionerò più di tanto come prima. Non ci starò a perdere tanto tempo.
La Juve (tifo..anzi tifavo...Juve da prima di iniziare a parlare in pratica..)è rovinata comunque per sempre...
Fossi in loro la ritirerei come società..Basta.Stop.Non esiste più.Invece di andare avanti con ste buffonate...
In questo paese rubi una mela e ti sbattono in galera...combini magheggi come quelli che abbiamo scoperto...con danni enormi materiali e morali..e cosa fanno? "No no..abbiamo vinto i mondiali...amnistia..riducianmo le pene.." Ma andate a quel paese..!
Dopotutto il calcio iniziava a stufarmi già negli ultimi anni...da quando alcune squadre hanno iniziato ad essere quotate in borsa...Mi spiegate che c'entra una squadra di calcio...cosa c'entra lo sport con la borsa?
E' possibile che società così potenti si basassero su ciò che combinavano 22 giocatori in campo?...così..sulla sorte?? No..infatti..era intuibile..era normale che sotto sotto ci fossero dei meccanismi di controllo per fare andare le cose in un certo modo...Ma una volta che questi meccanismi erano stati scoperti...dopo uno scandalo del genere..dopo il polverone che è stato alzato...speravo ingenuamente che facessero una bella pulizia...e invece...bah..
The Good are attracted by men’s perceptions
And think not for themselves
Till Experience teaches them to catch
And to cage the fairies and the elves
W.Blake
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Edited by - Grendeel on 26/07/2006 19:39:07 |
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riccardino
Fan
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Posted - 27/07/2006 : 11:30:31
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Effettivamente gli sconti di pena sono andati molto oltre le aspettative e questo mi indigna terribilmente.
Ma forse mi offendono ancor più le interviste rilasciate da Cobolli-Gigli, Della Valle, Lotito, sembravano tante mammolette innocenti e offese da tanta ingiustizia e severità, pronti a chiedere ulteriori sconti prima dell'inizio del campionato. Ma stiamo scherzando?
Centinaia di pagine di dossier di intercettazioni telefoniche di comprovata gravità, testimoniano la vostra colpevolezza, dovreste leccarvi i baffi e invece piangete ancora miseria!
Ha ragione Grendeel quando dice che non è il caso di appassionarsi così tanto per la propria squadra del cuore, perchè le recenti sentenze mostrano che il calcio italiano, da tempo, si gioca poco sul campo e molto in altre sedi.
In mancanza di una giustizia sportiva, l'unica risposta efficace sarebbe quella di disertare gli stadi, ma alla fine la gente li riempie ugualmente, perchè è così innamorata del calcio, da passare sopra anche agli scandali più atroci.
In tal modo, montagne di denaro continueranno a girare e ad alimentare i prossimi brogli, cambieranno gli orchestrali, ma la musica resterà la stessa.
Negli anni '80 vi fu lo scandalo delle scommesse clandestine, oggi abbiamo avuto "Moggiopoli" (o "Calciopoli"), a quando la prossima puntata? |
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President
Fan
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Posted - 27/07/2006 : 13:27:33
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quote:
Originally posted by riccardino
In mancanza di una giustizia sportiva, l'unica risposta efficace sarebbe quella di disertare gli stadi, ma alla fine la gente li riempie ugualmente, perchè è così innamorata del calcio, da passare sopra anche agli scandali più atroci.
Quasi tutti, dopo una sentenza così scandalosa, abbiamo reagito pensando a mollare tutto, non vedere più partite o non andare più allo stadio..
Ma sarebbe giusto?
Se reagissi in questo modo mi perderei lo spettacolo delle partite, ma soprattutto ci rimetterebbe la mia Roma che invece si merita ancora il nostro sostegno visto che è risultata tra le poche grandi oneste..
Dovrebbero abbandonare lo stado quei tifosi (soprattutto di Milan, Fiorentina e Lazio) consapevoli che la propria squadra ha pagato troppo poco rispetto allo schifo che ha fatto.
Ma ciò non succederà mai. Perchè ci piace vincere, non importa come, basta vincere e cercare di subire la pena più leggera possibile.
Spero che il Milan non venga accetatto dalla UEFA dopo lo scandalo che ci ha fatto fare una figuraccia in tutto il mondo.
Vergognatevi.
Una voce d'angelo che mi riempie il cuore, eccolo il vero nettare della vita... |
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riccardino
Fan
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Posted - 27/07/2006 : 15:12:35
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quote:
Originally posted by President
Se reagissi in questo modo mi perderei lo spettacolo delle partite, ma soprattutto ci rimetterebbe la mia Roma che invece si merita ancora il nostro sostegno visto che è risultata tra le poche grandi oneste..
E' vero, la Roma e l'Inter ne sono uscite pulite e ciò è motivo di orgoglio e soddisfazione per i rispettivi tifosi. Ma il mio timore è che questo sistema corrotto abbia colpito ben più in profondità di ciò che appare.
Intendo dire che le malefatte compiute da Juve, Lazio, Fiorentina e Milan, potrebbero ahimè essere solo la punta dell'iceberg, al di sotto del quale si celano altri imbrogli che finora non sono stati scoperti e che riguardano molte altre società (non a caso sono in corso accertamenti su Reggina e Siena).
Spero vivamente nell'onestà delle società non coivolte, ma mi resta il dubbio che vi siano ancora parecchi disonesti in circolazione, a tutti i livelli (presidenti, arbitri, calciatori).
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LuisFigo10
Fan
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Posted - 27/07/2006 : 19:33:38
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| io sono d'accordo con la sentenza riguardo la juventus non con quella riguardo il milan, ma la cosa che mi fà ridere, è che l'inter abbia vinto lo scudetto(l'unico modo per farglielo vincere)complimenti campioni |
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ambrogivs
Fan
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Posted - 27/07/2006 : 20:53:08
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quote:
Originally posted by President
Spero che il Milan non venga accetatto dalla UEFA dopo lo scandalo che ci ha fatto fare una figuraccia in tutto il mondo.
Vergognatevi.
Lo spero anche io,il Milan è la squadra che è uscita meglio da questo scandalo,nonostante la gravità della sua posizione.Meani si accordava coi guardalinee(diverse telefonate),Galliani lo sapeva(sarebbe evidente da sè,ma c'era anche una telefonata a testimoniarlo),i guardalinee coinvolti sono stati squalificati,Galliani idem,però il Milan E' IN CHAMPIONS E LOTTA PER LO SCUDETTO.Che schifo.
Mi auguro che venga estromesso,in caso contrario tiferò con tutte le mie forze per ogni avversario che incontrerà sulla sua strada.Vergogna.
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lenefan
Fan
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Posted - 27/07/2006 : 21:38:41
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quote:
Originally posted by Grendeel
Ormai sono una ex-tifosa. Continuerò a seguire il calcio giusto perchè mi piace vederlo come sport..ma superficialmente...non mi ci appassionerò più di tanto come prima. Non ci starò a perdere tanto tempo.La Juve (tifo..anzi tifavo...Juve da prima di iniziare a parlare in pratica..)è rovinata comunque per sempre...
Fossi in loro la ritirerei come società..Basta.Stop.Non esiste più.Invece di andare avanti con ste buffonate...
Dalle tue parole emerge una pesante delusione sportiva, e la posso anche capire.. Ma.. è inconcepibile che si possa smettere di tifare.. Se hai sempre fin da piccolissima tifato veramente la Juve come dici dovresti sentirla come un'entità forte dentro di te e continuare a tifare, pur essenso delusa e riconoscendo che ha sbagliato, non ci sarebbe nulla di male. Non posso pensare che si possa smettere di tifare a comando, è fisiologicamente impossibile..almeno questa ovviamente è solo la mia opinione..
E' come se una madre smettesse di voler bene al proprio figlio solo perchè fa un pò il teppista, è sbagliato e ne saresti delusissima, ma in cuor tuo gli vorresti comunque bene in fondo in fondo. Così come non si può smettere di voler bene a comando, secondo me (è un esempio in miniatura) non si può smettere di tifare a comando. Se il tifo era accompagnato da un sentimento vero (altrimenti non si spiegherebbe tanta delusione) sarà sicuramente stato un tifo capace di condizionare giornate e abitudini, e non ci credo che adesso tutto questo sparisca di botto.
Personalmente, da tifosa non vedo l'ora che la mia sqiadra risorga più in alto di prima, e ora, una volta eliminati (si spera per sempre) gli elementi negativi il mio attaccamento è aumentato. Un tifoso vero sa quando la propria squadra ha bisogno e questo è in assoluto nella storia della Juve il momento in cui è richiesto più sostegno. Ma tanto purtroppo molta gente (e non mi riferisco a te, Grendeel  ) è solo convinta che finalmente si è svelato il mistero di tutte queste vittorie della Juve.. Mi dispiace, ma siamo ancora lontani dalla verità...
"Ora mi rendo conto che molte di quelle persone hanno vissuto con me per anni, e ora capisco che loro sono qui per me." - Lene Marlin |
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riccardino
Fan
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Posted - 28/07/2006 : 10:30:18
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quote:
Originally posted by ambrogivs
quote:
Originally posted by President
Spero che il Milan non venga accetatto dalla UEFA dopo lo scandalo che ci ha fatto fare una figuraccia in tutto il mondo.
Vergognatevi.
Lo spero anche io,il Milan è la squadra che è uscita meglio da questo scandalo,nonostante la gravità della sua posizione.Meani si accordava coi guardalinee(diverse telefonate),Galliani lo sapeva(sarebbe evidente da sè,ma c'era anche una telefonata a testimoniarlo),i guardalinee coinvolti sono stati squalificati,Galliani idem,però il Milan E' IN CHAMPIONS E LOTTA PER LO SCUDETTO.Che schifo.
Non so se questo "favoritismo" verso il Milan sia frutto del "caso" o di un calcolo premeditato. Intendo dire che le sentenze di primo grado si sono basate sugli accertamenti di Borrelli, che notoriamente non è un grande ammiratore del Presidente della squadra rossonera. Una volta inflitta al Milan la prima penalizzazione, in appello è arrivato il prevedibile sconto, così come è arrivato per le altre squadre. Sarebbe stato giusto scontare la pena solo a Juve, Lazio o Fiorentina? Forse, i giudicanti d'appello, per non fare figli e figliastri hanno preferito scontare la pena a tutte le squadre e ciò facendo hanno finito per favorire il Milan. Qualcuno potrebbe obiettare che ci sarebbe stato il modo di scontare la pena anche al Milan (per "equità" con le altre squadre coinvolte), ma non al punto da permetterle di giocare la Champions o di lottare per lo scudetto: sì, forse questa sarebbe stata la decisione più "giusta" nell'ambito di una generale ingiustizia.
Personalmente avrei inflitto pene molto più severe a tutte le squadre. Lenefan dice che siamo ancora lontani dalla verità, a mio parere la verità è venuta fuori, ma solo in piccola parte. Sono convinto che molte altre verità sono rimaste nascoste e temo che lo resteranno, perchè la giustizia sportiva non ha alcuna intenzione di "massacrare" ulteriormente le società della massima divisione, conscia che produrrebbe un danno economico di smisurate proporzioni al business del football nazionale, che è quota parte non trascurabile della nostra economia di mercato. |
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ambrogivs
Fan
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Posted - 28/07/2006 : 20:15:34
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Secondo me,molto più semplicemente,la posizione del Milan era la più grave dopo quella della Juve...
Comunque,i rossoneri hanno pescato la Stella Rossa ai preliminari.
FORZA STELLA ROSSA
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Luke
Staff
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Posted - 28/07/2006 : 21:48:19
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quote:
Originally posted by ambrogivs
Secondo me,molto più semplicemente,la posizione del Milan era la più grave dopo quella della Juve...
Comunque,i rossoneri hanno pescato la Stella Rossa ai preliminari.
FORZA STELLA ROSSA
Ambro ha subito messo in pratica il suo proposito, ma c'è da dire che pure il TIL ha battuto la Stella Rossa...
E se poi passassero gli irlandesi del Cork?  
"An ocean and a tear
I can't see land from here
There are a thousand ships at sea
From one you can see me "
Robert Post - "Ocean & a tear" |
Edited by - Luke on 28/07/2006 21:50:05 |
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ambrogivs
Fan
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Posted - 28/07/2006 : 22:23:33
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quote:
Originally posted by Luke
Ambro ha subito messo in pratica il suo proposito, ma c'è da dire che pure il TIL ha battuto la Stella Rossa...
E se poi passassero gli irlandesi del Cork?
Però a onor del vero 'sti slavi hanno battuto la Roma lo scorso anno...La speranza è l'ultima a morire,il Milan deve essere la prima(sempre a morire) 
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riccardino
Fan
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Posted - 31/07/2006 : 10:13:07
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Ambro, sei così antimilanista, che chissà cosa proverai ogni volta che si gioca Roma-Milan! Ti si rivolta tutto dentro!
Nel frattempo, Kaka ha confermato la sua permanenza fra i rossoneri. |
Edited by - riccardino on 31/07/2006 10:14:27 |
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President
Fan
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Posted - 31/07/2006 : 13:49:28
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quote:
Originally posted by riccardino
Ambro, sei così antimilanista, che chissà cosa proverai ogni volta che si gioca Roma-Milan! Ti si rivolta tutto dentro!
Credo che il suo antimilanismo si sia acceso soprattutto a causa della condanna indecorosa che gli è stata afflitta. E' come se moralmente sarebbe giusto che il Milan pagasse sul campo ciò che non gli è stato tolto in tribunale...
La mia posizione non è distante da quella di Ambro.
Una voce d'angelo che mi riempie il cuore, eccolo il vero nettare della vita... |
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dlp
Fan
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Posted - 31/07/2006 : 15:56:57
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Son tante le cose che non mi spiego....
Ognuno è libero di tifare e di pensare quello che vuole, solamente che non riesco a capire su quali basi giustificate la pena inadeguata per il Milan.
Hanno punito Galliani e devo ancora capire il perchè (forse è reato parlare con Meani ?), lo scudetto 2004-2005 non è stato assegnato (quando sarebbe dovuto spettargli di diritto , visto quanto successo per la stagione 2005-2006), si vuole escluderlo dalle coppe (sarà un caso che il tutto è appoggiato da una squadra francese ???) quando non c’è nessun illecito sportivo, etc....
Gli interisti hanno vinto uno scudetto a dir loro “regolare”.. mah, è emerso che anche Facchetti discuteva con Pairetto per le designazioni arbitrali !!!!
Se tutto questo è normale... e mi fermo qua, senza guardare quanto successo negli anni scorsi.
Piuttosto, il vero scandalo per me è quello di Carraro che è stato prosciolto !!! |
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ambrogivs
Fan
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Posted - 31/07/2006 : 20:41:49
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quote:
Originally posted by President
Credo che il suo antimilanismo si sia acceso soprattutto a causa della condanna indecorosa che gli è stata afflitta. E' come se moralmente sarebbe giusto che il Milan pagasse sul campo ciò che non gli è stato tolto in tribunale...
La mia posizione non è distante da quella di Ambro.
President ha centrato il punto...Certo il Milan non mi è simpatico,ma in termini "sportivi" la mia prima ostilità la rivolgo senza dubbio alcuno ai "cugini" laziali.E' vero però che secondo me la Lazio è stata l'unica squadra a ricevere una giusta punizione in questo mega-scandalo.
Per rispondere anche a dlp:non è reato parlare con Meani,è reato avallarne gli illeciti.
MEANI intratteneva gioviali rapporti con i compagni di merende guardalinee(guarda caso condannati),Galliani lo sapeva.Sarebbe ovvio anche in assenza di telefonate che lo testimoniassero,ma la telefonata c'è.
Galliani sa.
Galliani lascia fare(che poi questo "lasciar fare" lo renderebbe comunque colpevole,ma mi pare elementare intuire che gli ordini arrivassero direttamente da lui).
Galliani giustamente condannato a 9 mesi(pochi).
Milan a -8,in lotta per scudetto e Champions.Come mai?
Perchè MEANI ERA UN PRECARIO!
Ovvio no?
Forza Stella Rossa
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President
Fan
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Posted - 31/07/2006 : 21:23:27
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Originally posted by ambrogivs
Per rispondere anche a dlp:non è reato parlare con Meani,è reato avallarne gli illeciti.
MEANI intratteneva gioviali rapporti con i compagni di merende guardalinee(guarda caso condannati),Galliani lo sapeva.Sarebbe ovvio anche in assenza di telefonate che lo testimoniassero,ma la telefonata c'è.
Galliani sa.
Galliani lascia fare(che poi questo "lasciar fare" lo renderebbe comunque colpevole,ma mi pare elementare intuire che gli ordini arrivassero direttamente da lui).
Galliani giustamente condannato a 9 mesi(pochi).
Milan a -8,in lotta per scudetto e Champions.Come mai?
Perchè MEANI ERA UN PRECARIO!
Ovvio no?
Volevo rispondere io a dlp (senza alcun rancore, ci mancherebbe.. ) ma credo che le parole di Ambrogivs siano chiare.
Il resoconto non fa una piega, ai milanisti basterebbe cercare almeno per un momento di uscire dal ruolo di tifoso e vedere il comportamento di Meani & Galliani da esterno o addirittura da avversario.
So che il tifo vero porterà sempre a difendere la propria squadra, anche difronte a cose gravi ed evidenti, ma penso che se si riuscisse ad avere un briciolo in più di obiettività si capirebbe che anche il Milan l'ha fatta grossa. E per questo non meritava la Champions e la possibilità di lottare per lo scudetto.
Almeno un anno di purgatorio (serie B o serie A con penalizzazione seria) sarebbe stato utile e moralmente corretto.
Una voce d'angelo che mi riempie il cuore, eccolo il vero nettare della vita... |
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Danies
Staff
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Posted - 01/08/2006 : 09:39:41
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Rispondo un pò a tutti, poi ognuno è libero di pensare quello che vuole e nessuno ci farà cambiare idea. Io dico solo che per quanto la gente la guarda da qua (a Milano) a noi ci hanno voluto tirare dentro. Motivi politici? Secondo me sì. Se l'Inter avesse avuto come presidente Berlusconi finiva dentro nella bufera. Purtroppo in Italia politica e sport si mescolano sempre.... In ogni caso mi fanno ridere le squadre che "non c'entrano" che adesso predicano lealtà... vogliamo ricordare certi scandali del passato?
In ogni caso io ho le mie convinzioni, se andiamo in Champions bene, se non andiamo pace. Abbiamo 8 punti di penalità, li accettiamo, ci daranno solo più forza per vincere il prossimo campionato.
C'è stato sempre un accanimento nei nostri confronti e ci hanno messo sullo stesso piano di Juventus quando poi non lo eravamo. Va bene, fa parte del gioco perchè ci chiamiamo Milan e abbiamo come presidente Silvio Berlusconi. E' venti anni che in tutti i modi tentano di metterci il bastone tra le ruote e questa volta ci sono riusciti. Immagino quanta gente è contenta. Si accontentano di poco....
Per precisare cmq che la tanto sbandierata telefonata che in un primo momento sembrava un monologo si riduce a pochi secondi. Ma va bene. Sono e sempre sarò milanista. E in questo momento mi stringo attorno alla squadra e a Galliani.
bye bye
Danies
Lene Marlin, The Northern Light |
Edited by - Danies on 01/08/2006 09:42:45 |
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dlp
Fan
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Posted - 01/08/2006 : 11:30:22
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Concordo con il pensiero di Danies, bene espresso.
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Originally posted by Danies
Io dico solo che per quanto la gente la guarda da qua (a Milano) a noi ci hanno voluto tirare dentro.... C'è stato sempre un accanimento nei nostri confronti e ci hanno messo sullo stesso piano di Juventus quando poi non lo eravamo.
E' evidente, basta ricordare quanto successo dopo la prima sentenza: Milan penalizzato di 44 punti che si ritrovava dietro le squadre partecipanti in coppa. Bene, appena saputo che l'Empoli non poteva accedere alla Uefa ed il Milan avrebbe preso (di diritto) il suo posto, Palazzi ha avuto la brillante idea di dire "che servirebbe qualche punticino in più di penalizzazione per il Milan", tutto questo per non fargli giocare le Coppe.
Ditemi voi se questo non è accanimento
Pres, io sono sì tifoso ma anche obiettivo... è stata commessa una leggerezza e per questo ci hanno punito. Accetto la penalizzazione, stop. Da parte mia voglio chiudere qua il discorso, resto della mia idea e aspetto la sentenza definitiva di domani pomeriggio sull'iscrizione o meno del Milan in Champions ... visto quanto successo tra Materazzi e Zidane, i presupposti non sono positivi, però resto fiducioso. |
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Calcio: Stagione 2005/2006
