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Muxiolene
Fan
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 Posted - 05/11/2007 : 11:42:10
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un luogo in cui ciascuno possa raccontare le proprie esperienze in questo splendido angolo d'Europa.
... per poter capire un po' meglio Lene e il suo mondo...
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Edited by - Muxiolene on 05/11/2007 17:54:10 |
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DarKlaus
Staff / Moderatore
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Posted - 05/11/2007 : 11:52:23
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Ciao Muxiolene.
Ti do qui il mio benvenuto perchè non l'avevo fatto ancora nell'altro topic. Visto però che questo topic è un topic di discussione personale e non direttamente riconducibile al fanclub te l'ho spostato nel forum "Altri temi".
Per quanto riguarda la mia di Norvegia... ha da venire... (sospiro di tristezza)
Piove
piove sulle case
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anche dentro me
Piove
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e non so cos'è...
Dolcenera - Piove
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Domle
Fan
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Posted - 05/11/2007 : 11:55:48
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Per le discussioni un po' più filosofiche sulla Norvegia c'è il topic "Chiacchiere su Oslo e dintorni"
  
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Muxiolene
Fan
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Posted - 05/11/2007 : 12:15:49
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E adesso naturalmente ho il dovere di iniziare con le mie esperienze!
Sono stato due volte in Norvegia... purtroppo ormai troppi anni fa!
Entrambe le volte ho fatto il viaggio in camper e questo e' stato un po' il limite e il bello di questi viaggi.
Il limite perche' viaggiando in camper ci si porta dietro l'Italia, specialmente nel cibo e nella quotidianita' (cuscini, spazzolini ecc.). Il bello perche' chi non ha mai provato a dormire nei pressi di una cascata o in riva ad un lago o ad un fiordo sbirciando il sole che finge di tramontare per poi riprendere quota e ricominciare un nuovo "giorno", non ha conosciuto veramente l'anima della Norvegia!
La prima volta ero alla ricerca della musica norvegese: non quella di Lene (che nel '92 non credo scrivesse canzoni...) ma quella di Edvard Grieg, il mio autore preferito di musica classica!
Ma andiamo con ordine.
Il Confine fra Svezia e Norvegia non esiste.
Se adesso, in pieno trattato di Schengen, sembra una banalita', allora con la cortina di ferro appena abbattuta e con i confini internazionali guardati da guardie armate e sbarramenti molto evidenti, la cosa era un po' sconvolgente!
Ricordo un cartello in inglese che avvisava che chi avesse qualcosa da dichiarare alla dogana poteva presentarsi negli uffici a circa 150 metri dalla strada!Ma solo se "in caso di effettivo bisogno".
Nessuna sbarra.
Nessun poliziotto.
Nessun controllo di documenti!
Ecco, finalmente mi sentivo libero!
Era proprio l'approccio che desideravo con la Norvegia!
Come conseguenza logica di questo atteggiamento mentale dei norvegesi (che spero che nel frattempo non sia cambiato), le case senza recinti, inferriate o siepi e le chiavi nelle serrature erano la normalita' anche nelle case isolate fra i prati ai lati delle strade.
Ero felicemente sorperso e apprezzavo la cosa (con molta invidia...)come segno di civilta'.
(fine parte 1.)
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tiziano_lm
Fan
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Posted - 05/11/2007 : 12:28:14
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Ci sono stato x ben 3 volte: la prima in occasione del concerto di LENE di Oslo nel lontano dicembre 2004, poi due settimane nell'estate 2006 (1 a Tromso, 1 a Oslo) con altri pazzi qui dentro e quasi una settimana quest'estate x il festival di Lene e Marit a Tromso con molti altri pazzi
«Best fans in the world!» |
Edited by - tiziano_lm on 05/11/2007 12:28:45 |
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Muxiolene
Fan
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Posted - 06/11/2007 : 08:20:09
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parte 2.
Una cosa che colpisce subito chi viene dall'Italia e' la scarsita' di traffico presente sulle strade norvegesi e la serenita' di chi guida.
Sono in pochi, si sa, in Norvegia, ma allora perche' si fermano SEMPRE e TUTTI ai semafori se segnano rosso?
Peche' non c'e' mai qualcuno tentato di attraversare un incrocio se nemmeno in lontananza, da ogni direzione, non compare nessun mezzo?
Ma sono tutti scemi?
No, semplicemente rispettano le leggi!
Un cosa che a noi italiani risulta molto incomprensibile...
Eppure, dopo un po' di tempo, anche noi apprezziamo la tranquillita' di guidare in sicurezza, sapendo che se uno mette la freccia a sinistra, DAVVERO intende svoltare in quella direzione, se un semaforo e' verde per noi DAVVERO NESSUNO SI SOGNA DI ATTRAVERSARE LA NOSTRA STRADA!! ecc.
E allora un dubbio ci assale: ma per caso siamo NOI gli scemi?
fine parte 2.
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Marko
Staff / Moderatore
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Posted - 06/11/2007 : 16:01:29
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Penso "semplicemente" menefreghisti (perché egoisti).
La testimonianza che stai dando della Norvegia riguardo al comportamento vale anche per altri popoli europei, anche se bisogna dire che al Nord Italia sono già più vicini all'Europa che non al Sud. Il Sud ha altre buone qualità, ma complessivamente è preferibile vivere altrove (e i movimenti migratori confermano da sempre).
- Jeg har lyst til å dra på en mat-og vinturné i Italia |
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Muxiolene
Fan
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Posted - 06/11/2007 : 18:30:06
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quote:
Originally posted by Marko
Penso "semplicemente" menefreghisti (perché egoisti).
La testimonianza che stai dando della Norvegia riguardo al comportamento vale anche per altri popoli europei, anche se bisogna dire che al Nord Italia sono già più vicini all'Europa che non al Sud. Il Sud ha altre buone qualità, ma complessivamente è preferibile vivere altrove (e i movimenti migratori confermano da sempre).
- Jeg har lyst til å dra på en mat-og vinturné i Italia
Caro Marko sarebbe un discorso molto lungo...
Io credo che se in un posto c'e' UN furbo (o uno che crede di essere tale) puo' anche darsi che lui ne tragga un vantaggio; ma se in un posto TUTTI si comportano da furbi (cercando cioe' di far passare gli altri per fessi) di sicuro sono TUTTI scemi!
In Italia CREDIAMO di essere tutti furbi CONTEMPORANEAMENTE riuscendo semplicemente a renderci reciprocamente la vita invivibile!
Vogliamo pensare ai semafori rossi? Alle code superate di lato? Alle raccomandazioni per i concorsi? Alle cinture di sicurezza fintamente allacciate? Potrei continuare all'infinito...
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DarKlaus
Staff / Moderatore
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Posted - 07/11/2007 : 11:26:51
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quote:
Originally posted by Marko
[...] anche se bisogna dire che al Nord Italia sono già più vicini all'Europa che non al Sud. [...]
Secondo me è una cosa che va anche un po' smentita.
Per quanto mi riguarda in proporzione ho visto più gente passare col rosso e fare infrazioni in un giorno a Torino che in 26 anni a Roma. A Milano stavano per mettermi sotto perchè un deficiente non si fermava alle strisce, a Genova in gruppo avevamo uno scippatore alle spalle nel giro di 5 minuti. Sicuramente la situazione è diversa nelle piccole cittadine, ma nelle metropoli ormai siamo globalizzati. E sicuramente nel nord europa la situazione sarà diversa ma non può essere tutta rose e fiori. Avranno dei casi più sporadici ma non è che violenza o altri comportamenti scorretti lì non esistano. Un po' sarà mentalità ma può essere anche che dipenda molto dalle leggi. Se in Italia c'è illegalità è perchè te lo permettono tranquillamente. Se ci fossero pene certe ed eseguite staremmo sicuramente molto meglio (non a caso la Romania che non è di certo al Nord ha un tasso di criminalità inferiore al nostro e i delinquinti rumeni vengono tutti da noi - e non si intenda che i rumeni che vengono qui siano tutti delinquenti perchè non ho detto questo, ma questo è un altro argomento-).
Piove
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Dolcenera - Piove
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Marko
Staff / Moderatore
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Posted - 07/11/2007 : 13:41:48
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Roma la considero Centro-Italia Cmq sì è vero che anche al Nord non stanno + messi come una volta, ma x quanto riguarda il nord Europa, ogni volta che ad es. vado in Germania mi sorprende l'educazione dei passanti e degli automobilisti (per non fare il discorso dell'ordine, della pulizia), per cui una differenza sostanziale resta ancora.
Il discorso del far rispettare le leggi più prontamente è interessante, ma ho paura che molti qui siano attezzati "geneticamente" a trovare sempre il modo di cavarsela in ogni situazione, aggirando le leggi, facendosi amico il poliziotto di turno o semplicemente facendo in modo di non farsi prendere, perché in fondo è proprio questo il punto più dolente: la grande massa di delitti non puniti, che incoraggia chi li fa a riprovarci.
L'unica speranza è quella di tentare di far rinascere dal basso una cultura del rispetto e della legalità, e nell'ultimo periodo arrivano buoni segnali da diverse realtà di giovani del meridione, ma ci vorrebbe l'appoggio (mancante) di tutti: famiglia, scuola, stato e chiesa.
- Jeg har lyst til å dra på en mat-og vinturné i Italia |
Edited by - Marko on 07/11/2007 13:44:46 |
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DarKlaus
Staff / Moderatore
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Posted - 07/11/2007 : 13:55:17
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quote:
Originally posted by Marko
ma x quanto riguarda il nord Europa, ogni volta che ad es. vado in Germania mi sorprende l'educazione
Anche a me sorprende la maleducazione di certi nordici che invece scendono giù nel nostro paese. Non posso stare qui a dire se siano tedeschi, inglesi, francesi o spagnoli. So solo che è classico che si dice che all'estero non trovi una carta per terra, ma vedi quante ne lasciano gli stranieri qui, insieme alle bottiglie di birra e quant'altro, quando vengono a trovarci. E vedi anche il rispetto che hanno spesso per la nostra cultura e i nostri monumenti (ma anche in questo caso la colpa è pure nostra che glielo permettiamo). Potrei farne di esempi ma non vorrei mandare OT il topic.
Sulla Norvegia e scandinavia poi si possono dire sicuramente tante belle cose, ma non scordiamoci che poi è tra i paesi con il maggior tasso di suicidio giovanile, che tanto del metal spesso sotto accusa (con quello che gli gira intorno tra droghe e satanismo) proviene da lì e che se gli episodi di violenza non sono all'ordine del giorno nella cronaca, non per questo non ce ne sono stati di ingiustificati o di efferati.
Piove
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Dolcenera - Piove
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Muxiolene
Fan
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Posted - 07/11/2007 : 18:46:41
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Ahime' non volevo di certo innescare polemiche che trovo inutili nella maggior parte dei casi, ma se devo dire la verita', ho fatto circa 15.000 km alla guida del mio camper solo in Norvegia e quindi so di cosa parlo...
Sono stato anche in tutta Italia e in tutta Europa e di nuovo SO di cosa parlo...
Lo sapete che perfino gli spagnoli guidano meglio degli italiani?
E non sono certo nordici.
Provare per credere!
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Muxiolene
Fan
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Posted - 08/11/2007 : 05:34:59
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parte 3.
Un altro aspetto che mi ha colpito della Norvegia (perche' e' questo l'argomento del topic...) e' la bellezza della gente, esteticamente intendo.
E' vero che i gusti sono personali e non sono discutibili, ma mi ha molto colpito vedere la quantita' di bella gente che c'e' in giro.
Lene e' bella, bellissima, ma non e' un caso isolato.
E mi sembra anche che invecchiando non si deturpino troppo come invece capita ai tedeschi o agli americani, ad esempio.
Alla bellezza delle persone si accompagna, sempre secondo me, la bellezza grandiosa dei paesaggi.
Ammetto di aver avuto fortuna dal punto di vista meteorologico e di aver potuto godere nelle mie due visite in Norvegia di tempo particolarmente buono, ma credo proprio che il paese sia paesaggisticamente il piu' bello d'Europa!
E, come avevo gia' detto precedentemente, l'Europa l'ho vista quasi tutta (Islanda e Polonia escluse...).
Sicuramente l'elemento acqua, in tutte le sue varianti, la fa da padrone: fiordi, cascate, laghi, ghiacciai e fiumi son o sparsi in abbondanza su tutto il territorio e rendono il paesaggio continuamente mutevole.
Se si aggiunge a cio' la luce particolare dell'estate nordica, specie a nord del Circolo Polare, provocata dall'angolazione del sole, si puo' facilmente capire come una vacanza da quelle parti
non passi troppo presto nel "dimenticatoio".
fine parte 3.
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Domle
Fan
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Posted - 08/11/2007 : 08:20:26
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Devo consigliare di farvi via ferrovia la tratta Oslo - Bergen. Mi ha lasciato senza parole.... e di solito io in treno dormo...
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blackkared
Fan
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Posted - 08/11/2007 : 08:31:59
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quote:
Originally posted by Domle
Devo consigliare di farvi via ferrovia la tratta Oslo - Bergen. Mi ha lasciato senza parole.... e di solito io in treno dormo...
Quoto in pieno, quella tratta è spettacolare, poi i treni norvegesi sono una meraviglia! 
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Pegasus_TDCi
Staff
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Posted - 08/11/2007 : 09:13:56
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Ho sempre sentito dire meraviglie di quella ferrovia. Il fatto è che al momento mi vorrebbe un motivo per andare a Bergen :P
Most people have something to believe in. I have someone to believe in: Lene Marlin
Can you feel me, my love? I'm hurting so bad... |
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Domle
Fan
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Posted - 08/11/2007 : 11:28:10
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Al massimo i motivi ti servono per convincerti a tornare, non per andare 
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tiziano_lm
Fan
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Posted - 08/11/2007 : 12:17:02
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E' vero sono belli i treni ma costano un casino
«Best fans in the world!» |
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Domle
Fan
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Posted - 08/11/2007 : 12:28:26
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Basta trovare i minipris... con 300 corone farsi sette ore di viaggio non è malvagio.... Idem per gli autobus. 120 corone per farsi il ritorno Bergen Oslo lo trovo onestissimo.
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blackkared
Fan
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Posted - 08/11/2007 : 12:32:40
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Quando abbiamo fatto la tratta Bergen-Oslo nel 2005 avevamo trovato l'offerta in prima classe: ora non ricordo bene quanto avevamo pagato, ma non più di 15-20 euro! 
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Edited by - blackkared on 08/11/2007 12:34:16 |
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tiziano_lm
Fan
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Posted - 08/11/2007 : 12:46:24
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Io ricordo che quest'anno da Gardermoen x tornare a Oslo in treno abbiamo speso parecchio e x fare solo pochi km! O forse non sapevamo noi di qualche minipris! mah!
«Best fans in the world!» |
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Topic |
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La mia Norvegia!
