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MSR-27
Fan
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 Posted - 19/11/2004 : 23:45:24
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Riprendiamo il discorso.
quote:
by Darklaus
Qui dentro si fa facile a parlar di libertà e democrazia, peccato che concettualmente la democrazia sia una cosa, ma ai fatti qualcuno ha semplicemente la sua democrazia personale fatta del "se va bene a me è democratico, se non mi va bene non lo è (e chissenefrega se agli altri vada bene o meno, se io lo faccio va bene, ma magari solo se lo faccio io, per carità)" per cui uno può permettersi di infrangere il regolamento e lamentarsi delle nostre concepibili riprese "antidemocratiche e antiliberali" che non rispettano la libertà di infrangerlo a proprio piacimento con il totale menefreghismo dell'interesse comune (la vivibilità di tutti, non solo la sua) e del "se lo faccio io lo possono fare tutti". Basta che uno non venga toccato personalmente, il resto non son fatti suoi.
Diciamo che qui si fa troppo presto a parlare, o meglio, a scrivere.
C'è troppa precipitazione nel mostrare al mondo intero le proprie infallibili convinzioni (vero, Marko, Klaus, Gatt?)), c'è troppa fretta di stroncare le sempre fallibili convinzioni altrui (vero, Pres e Roby?); e non mi piace per nulla.
Si scrive troppo contro gli altri; e non potete negarlo, visto che c'è l'esempio principe di capo Zuzzy.
Non ricordo che sia mai stato criticato pesantemente, anzi i suoi post sono solitamente risolutori; ci sarà un motivo, e non mi venite a dire che è solo perchè scrive poco.
A parte i nomi citati, questo vale per tutti.
Facciam un discorso bipartisan.Io qua non vedo torto da una parte e ragione dall'altra. Vedo solo una marea di astio assurdo e di pregiudizi, che in molti casi ha ragioni ben precise e lontane [attenzione; questa frase è volutamente allusoria, molta gente sa fin troppo bene di cosa parlo, ma ora non c'è tempo e non ho neuroni freschi per sviscerare senza fare danni un potenziale vaso di Pandora], il che mi porta a pensare che la ragione stia solo a 3000 Km a nord da qui.
Per i Mods : non posso credere che crediate veramente che tutto il ciarpame possa venir confinato lì dentro in quel panteganic. Sapete benissimo che è un'impresa impossibile, senza ricorrere ai metodi forti.
E poi, scusate, cose come il progetto del mazzo di carte , i soprannomi di Frik, il manuale di spicologia femminile...
Cioè, anche quelli rientrano nelle cose da mettere nel Mega Off-Topic?
Allora, ditemi che differenza passa tra un off topic scherzoso ma fatto con impegno e un badger-badger-mushroom! Pensateci; se per voi non ce n'è, allora saprò come comportarmi.
Ovviamente è un punto di vista fin troppo radicale, diciamo pure anche ingiusto; presumo che non la pensiate così, però voglio esserne sicuro al 200 per cento.
Sto facendo fatica, dannazione non son capace di far critiche senza rimuginarci su per timore di scriver porcate.
Per gli Off-Topicchers, tra cui anche io in primissima persona , dunque : ci sarebbe il Mirc aperto a tutte le stronzate possibili. Si può sapere perché bisogna per forza mettere tutto sul forum e lasciare la chat silente?
Poi ci si trova con 10 e più persone (ONLINE, NON AWAY!!! ) che non parlano...è scandaloso. E non ditemi che siete tutti in pvt perchè non ci credo; anzi, ci credo ,ma questa non è una giustificazione.
Nel gruppo siam iscritti tutti e si deve essere disposti a parlare con tutti coloro che accettino di ragionare.
Chi non accetta di ragionare, FUORI. Hertabetta e Booh son lì a far da monito.
E' SCANDALOSO, e lo ripeto senza patemi.
Mi rivolgo a coloro che problemi di connessione non ne hanno. Invece di cercar vaccate per la rete, provate a parlottare con gli altri. Magari così si eviteranno future risse per incomprensioni e fraintendimenti vari, conoscere le abitudini altrui da una mano enorme a prevedere come si potrà evolvere una discussione. Questo è quel che cerco di fare.
C'è da citare l'esempio di Satan_Rulez .
In Mirc dice di tutto , ma sul forum è poco attivo.
Chi ha litigato con lui? Eppure, di stronzate ne dice parecchie! E' quasi più bravo di me! 
In ogni caso , signori utenti, è ora di guardarci in faccia.
Questa non è casa vostra; in una discussione in cui torto e ragione son equamente divisi (equamente divisi), i signori utenti normali hanno il dovere morale di cedere e tacere, altrimenti mettetevi voi a comandare e prendetevene gli oneri.
Apprezzate dunque il nuovo strumento messovi (ci) a disposizione , sfruttatelo (tiamolo).
Io son più che convinto che le cose scherzose ma non stupide potranno restarne fuori; e questo perché non è assolutamente logico pensare il contrario.
Se non sopportate i richiami, non fate nulla che possa essere fonte di richiamo. Cristo, ma rinunciare per una volta (non sempre eh!)a fare un post di sole faccine non sarà mica la morte tua Gatt!
Qui ci vuole una distensione generale, ci vuole innanzitutto
UMILTA'.
Non è possibile doversi guardare le spalle ogni volta che si scrive per patema di fomentare polemica, non è possibile!
NON E' CONCEPIBILE
Se volete giocare al massacro, andate in Iraq e divertitevi.
E che devo dire ancora...?
 " Senti com'è buono?"
" Cosa?"
" Il Napalm, non lo senti? Non c'è niente al mondo che abbia questo odore.
Mi piace l'odore del napalm al mattino.
Una volta, abbiamo bombardato una collina, per 12 ore, e poi siamo andati a vedere.
Non c'era più neanche l'ombra di quegli sporchi bastardi...
Ma quell'odore..Sai, quell'odore di benzina...tutto intorno...profumava come...come di VITTORIA.
Un bel giorno questa guerra finirà."
LUNGA VITA AL COLONNELLO KILGORE |
Edited by - MSR-27 on 20/11/2004 01:17:34 |
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lambgioco
Fan
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Posted - 20/11/2004 : 21:55:16
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Questo topic lo sento molto rivolto a “noi” che x un motivo o x un altro abbiamo abbandonato il forum.Premetto io ho abbandonato il forum,e ahimè sembra brutto dirlo ma ho di conseguenza abbandonato il fan club x il semplice motivo che l’aria che si respirava in chat e forum non mi piaceva x niente e a mio malincuore noto che 3 mesi dopo la situazione non è x nulla cambiata.Vado con ordine:Darklaus,diciamocelo chiaramente senza tanti giri di parole,io e te non siamo mai andati d’accordo il che non mi ha mai creato più di tanto problemi visto che da che mondo è mondo ognuno può avere simpatie e antipatie ma non puoi venirmi a dire che non si fa una distinzione,come diceva Roby,tra “fan di serie A e fan di serie B”,io in questa comunity mi sono visto contestare tutto(scusate ma non è vittimismo ma semplice realismo),dalla firma al modo di scrivere,dal quit che mettevo in chat alle canzoni ke sentivo in chat,tutto questo mentre c’erano altre persone che invece skleravano senza problemi x fatti loro e nessuno gli diceva niente.Dittatorialismo?E’ vero,spesso(quando avevo ankora la voglia di farlo)sono arrivato ad accenare ciò,e sinceramente non me ne pento neanche un po’,un esempio?L’evitare temi politici in questo forum secondo me è una grandissima cazzata,come altre tante cose,se una qualunque persona proponeva in chat un argomento che ai più non andava giù la discussione veniva stroncata sul nascere(vedi blinx,griffith,….),voi forse non ve ne rendete conto ma di gente ne avete zittita e non dite che non è colpa vostra se la gente come me se n’è andata…io me ne sono andato perché ogni qualvolta scrivevo qualcosa mi veniva contestato e allora ero arrivato alla conclusione che era meglio stare zitti,da qui all’andarmene totalmente.So benissimo che a te non te ne po’ fregà de meno,però vi dico soltanto che se continuate così a mio parere farete andar via tanta altra gente…Tu e President secondo me siete le persone che rendono stò forum a volte pesante da leggere,perché non si vedono più commenti aperti e liberi ma post pesanti,critici e negativi che sembra che voi dobbiate postare x forza altrimenti vi linciano.Idem in chat,ricordo pochissime volte che tu e president skleravate o quanto meno vi staccavate un po’ dal ruolo che avevate.A mio avviso il resto dello staff non ha colpe fa il loro lavoro con passione e senza dar peso eccessivo alle cose e si vede,ci sono persone in questo forum che io stimo e rispetto tantissimo,spero per il futuro di questo fan club che queste persone aumentino,vorrei dire altre 3000 cose ma ho preferito essere sintetico e semplice come mi è sempre piaciuto essere.Non abbiatemi a male,volevate i nostri pensieri senza censure,ve li ho dati,questo è quanto.
Cordiali saluti
Gianluca
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Cdnayer
Fan
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Posted - 20/11/2004 : 23:42:13
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Pensieri e parole sullo staff. Ok.
Premessa: mi ha interessato molto il pensiero di lambgioco e quello precedente di MSR, il quale sono molto daccordo.
President=Darklaus=Matty, tutti e tre moderatori e operatori del forum hanno sempre avuto un comportamento troppo serio e non riescono ad avviare un dialogo, specialmente in chat quando entra un nuovo utente.
Nel forum sono i primi a mettere su polemiche e non vedo in loro "il momento dello scherzo" mai. Quindi le ritengo Robot del forum e chat.
Sono delle persone giuste, per bene, nulla può dire il contrario, ma come moderatore dovrebbero essere meno polemici, saper dare un valore ad ogni argomento sia in chat che nel forum, specialmente uno in off topic, tutto questo accanirsi contro quel topic (e questo si connette a ciò che ha detto MSR nel post precedente), e cercare di capire del perchè si scherza.
Adesso mi aspetto qualsiasi cosa ma sappiate che non ho altro da aggiungere, potete essere daccordo o no, questo e quel che penso, e non ho bisogno di difendere questo mio pensiero, se poi infine non si capisce che bisogna aggiustare qualcosa qui dentro, perchè c'è qualcosa che non funziona...
Lene per me è una dea, ma intesa non senza difetti, ma come un essere meraviglioso, come se fosse una cosa che sia venuta da non so dove, perchè mi sforzo a capire "ma è possibile che esista un essere umano così"  ?
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Edited by - Cdnayer on 20/11/2004 23:44:23 |
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Marko
Staff / Moderatore
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Posted - 21/11/2004 : 21:59:35
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MS, non capisco bene tutte le parti del tuo intervento, soprattutto: "Vedo solo una marea di astio assurdo e di pregiudizi, che in molti casi ha ragioni ben precise e lontane il che mi porta a pensare che la ragione stia solo a 3000 Km a nord da qui". Questa frase mi sembra coinvolga Lene, ma nn capisco il quale modo, forse nel modo in cui siamo fan? Boh, nn mi ci metto a pensare anche perché vorrei che la discussione rimanesse sugli O.T., mi sembra che in generale siamo tutti affezionati a Lene (anzi, io una soluzione estrema ce l'avrei per evitare tante discussioni: eliminare tutti i Forum tranne il primo)
Per quanto riguarda i vari topic + o meno scherzosi, ho già spiegato che ci regoleremo come riteniamo opportuno, non esiste e nn può esistere un metro di giudizio preciso. Topic come il mazzo di carte e anche quello di Yulaiho sui Lego (che tu giustamente hai definito + impegnativi)secondo me vanno benissimo, e anzi credo che da quello di Yulaiho a ora alcuni mod. abbiano dimostrato ancora + tolleranza verso quel tipo di topic (basta leggere gli interventi).
Quindi non condivido affatto affermazioni sulla "freddezza" di certi mod., come dice cd, solo perché magari si fanno coinvolgere meno in certi argomenti (e cmq ad es. Claus ha preso parte attiva a quello sui soprannomi di Freak). Poi un mod. per forza di cose deve restare + distaccato, + obiettivo possibile.
Anzi, io mi sono chiesto spesso se ridurre drasticamente i miei interventi. Potrei farlo benissimo, intervenendo solo quando è strettamente necessario, ma in questo modo sarei davvero soltanto un moderatore "esterno" senza partecipare sostanzialmente alla vita del fan-club, mentre invece mi sono sempre sentito prima di tutto fan.
Zuzzy interviene di rado perché ha davvero molto da fare in generale, ma agli inizi postava come chiunque altro e normalmente interviene molto + spesso nel forum riservato allo staff, soprattutto per gli argomenti che davvero contano, nn per dire scemenze. I suoi interventi sono risolutori perché per fortuna ha ancora qualche validità la parola di un amministratore e credo che nn possiate desiderare un amministratore migliore di lui (e nonostante ciò ricordo che un paio di volte pure gli è stata mossa qualche critica). Cmq mi permetto di dire che non la pensa diversamente da Claus e da me su tantissimi aspetti che riguardano i fan e il fan-club, non per niente è stato lui ad aprire il topic sugli O.T. Anzi, le critiche che sono state fatte lì, se nn ve ne siete resi conto le avete rivolte principalmente a Zuzzy, o credete, come ha lasciato intendere Gattissimo, che Zuzzy segua le istruzioni mie o di Claus o di qualcun altro a comando? Vi sbagliereste di grosso!
Per quanto riguarda le prime cose che hai scritto, MS, io non ho infallibili convinzioni e mi dispiace se a volte il mio tono su certi argomenti può sembrare troppo sicuro, quasi a non accettare critiche, che invece accetto benissimo e quando mi accorgo di sbagliare o mi si dimostra che sono nel torto lo ammetto senza problemi. Certo sono molto convinto della maggior parte delle cose che dico, altrimenti sarei un pagliaccio e una bandieruola.
Poi ci sono argomenti sui quali sappiamo bene che nessuno può dire l'ultima, ma mi pare di aver sempre accettato quelle che per me a volte sono risposte non facili da digerire (quindi di critiche ne ho subite anche pesanti) e se c'insisto su certi argomenti nn è perchè voglio avere ragione (che poi a me non ne entra niente anche perché spesso espongo idee che non sono tutta farina del mio sacco) ma perché sento che è mio dovere non star zitto su certe cose. Mi sentirei un indifferente se lo facessi e l'indifferenza è forse la cosa + brutta che possa esistere in una cerchia di amici.
Cannot control this... this thing called Lene
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Edited by - Marko on 21/11/2004 22:01:04 |
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daphne
Fan
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Posted - 22/11/2004 : 17:33:50
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Sì,è una questione delicata...però tengo a dire la mia perchè ho capito che questo forum lascia spazio alle proprie idee e alle proprie opinioni (cosa che non è successa in un altro forum,solo perchè ero troppo piccola per lo staff e i ragazzi).
Ammetto in tutta sincerità che quando mi riprendevate perchè scrivevo topic già aperti,mi incavolavo un pochino...ma poi ho capito.
Voi fate tutto in buone intenzioni,mi rivolgo soprattutto a Darklaus,quello che più spesso mi riprendeva anche in chat,quella volta che insistevo affinchè qualcuno parlasse con me...mi hai detto Darklaus di non insistere e io poi me ne sono andata.Voglio che tu sappia che non ho fatto l'offesa ,come ti avevo già detto.
Non ce l'ho con nessuno,nemmeno con President che mi diceva sempre(ma con cortesia)di seguire i suoi consigli...grazie mi avete fatto crescere!
ANOTHER DAY GOES BY YOU NEVER KNOW JUST WONDER WHY YOU MADE ME FEEL GOOD MADE ME SMILE...LENE SEI MERAVIGLIOSA!!! |
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President
Moderatore
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Posted - 22/11/2004 : 19:01:30
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Mah.. vedo che ormai la nomina di dittatore che qualcuno mi ha affibbiato dura nel tempo, inattaccabile, nonostante io abbia fatto molto x migliorare.
Lamb, visto che hai detto tutto con estrema sincerità potevi anche raccontare che spesso i richiami che ti abbiamo fatto erano motivati, no? Hai raccontato solo i gravissimi torti che hai dovuto subire...quote:
President=Darklaus=Matty, tutti e tre moderatori e operatori del forum hanno sempre avuto un comportamento troppo serio e non riescono ad avviare un dialogo
CD, io non riesco ad avviare un dialogo? Eh, già, ho scritto più di 4000 post completamente vuoti o demenziali, vero?
Cmq, vorrei dire che nonostante tutto, non vedo la situazione così male, e parole tipo "astio", "odio" o "discriminazione" le eviterei compeltamente.
E' normale che nascano degli scontri, dove non nascono? Siamo tutti diversi ed ognuno (chi più chi meno) cerca di far valere la propria idea.
Direi che per risolvere il tutto, bisogna anzitutto prendere le cose con più calma e rendersi conto che possiamo sbagliare tutti, non esistono persone onnipotenti o perfette tra di noi.
La seconda cosa, ben più importante, è quella di fare un passo indietro e ricordare qual è il motivo principale per cui siamo qui.
Noi siamo qui x Lene, principalmente x lei, tutto il resto è una cornice. Perchè non riflettere un attimo e pensare che spesso si dà molta più importanza a fatti del tutto marginali (tipo Topic di un certo tipo, discussioni politiche, litigi personali) piuttosto che al vero motivi che ci ha portato qui?
Io sono qui per Lene, quindi me ne potrei tranquillamente infischiare di sapere che partito vota MS o delle idee calcistiche di Yugs o di quelle religiose di altri.
Queste cose sono marginali e, su un forum dedicato a Lene Marlin Pedersen, potrebbero anche non esistere, e non dovrebbero diventare mai un punto di scontro... Per qualcuno, invece, sono molto più importanti del parlare di Lene e diventano anche spunto per attaccarsi a vicenda, spesso anche a spese dei mod che devono (ripeto devono) intervenire facendo la solita figura dei dittatori moralisti rompi***le.
Spero di essere stato chiaro, colgo l'occasione per scusarmi di nuovo con tutti se un pò di tempo fa posso essere apparso nervoso. Vi assicuro che non è così, va tutto bene e sto cercando di migliorare tantissimo anche qui dentro. Spero sappiate comprendere...
Una voce d'angelo che mi riempie il cuore, eccolo il vero nettare della vita... |
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Phantom
Fan
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Posted - 26/11/2004 : 23:51:27
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quello che penso è che quando viene in italia gli state troppo addosso...
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Da Il Vangelo di Buddha:
L'uomo malvagio che rimprovera l'uomo buono
è simile ad un uomo che leva la faccia e sputa verso il cielo;
lo sputo non contamina il cielo ma torna in giu' e contamina
la sua persona.
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ALEXXX82
Fan
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Posted - 28/11/2004 : 19:25:18
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quote:
Originally posted by Phantom
quello che penso è che quando viene in italia gli state troppo addosso...
Lo staff sta troppo addosso a Lene quando viene in Italia??
Sono curioso di sapere come sei arrivato a trarre queste conclusioni.
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Phantom
Fan
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Posted - 29/11/2004 : 11:14:18
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quote:
Originally posted by ALEXXX82
quote:
Originally posted by Phantom
quello che penso è che quando viene in italia gli state troppo addosso...
Lo staff sta troppo addosso a Lene quando viene in Italia??
Sono curioso di sapere come sei arrivato a trarre queste conclusioni.
Scaricando i filmati di play.it era imbarazzatissima.
io dico è andata in esaurimento proprio perchè gli stavano troppo addosso e ora gli state addosso di conseguenza?!?
a trl no comment... manco a noel gallagher...
____________________
Da Il Vangelo di Buddha:
L'uomo malvagio che rimprovera l'uomo buono
è simile ad un uomo che leva la faccia e sputa verso il cielo;
lo sputo non contamina il cielo ma torna in giu' e contamina
la sua persona.
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Edited by - Phantom on 29/11/2004 11:15:20 |
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Bellatrix
Fan
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Posted - 29/11/2004 : 11:57:38
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Scusa Phantom, ma quando e' andata in esaurimento, chi le e' stata tropoo addosso ???
i suoi fans ??? ...
lo staff di Lene.it ???
Un conto e' stare addosso ad una persona importunandola ed infastidendola, un'altro e' dimostrarle l'affetto e il supporto incoraggiandola, cosa che, peraltro, mi pare lei abbia dimostrato di avere gradito molto ... poi pensala pure come vuoi.
A Trl piu' che imbarazzata da noi lo era forse per alcune domande che le hanno rivolto i conduttori del programma ... del supporto dei fans a me sembrava invece molto contenta.
Fu nefasta e temibile l’età del tempo,
di profonda e irrimediabile povertà
Quando ancora non si distingueva
l’aurora dal tramonto
Quando l’aria della prima origine
mischiata a torbida e instabile umidità,
al fuoco ed alla furia dei venti,
celava il cielo e gli astri.
Sarcofagia - Battiato - 2001
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Edited by - Bellatrix on 29/11/2004 11:59:56 |
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ALEXXX82
Fan
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Posted - 29/11/2004 : 13:53:34
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Forse non hai ben chiaro il concetto di che cosa vuol dire essere fan. Hai ragione neanche Noel Gallagher aveva un tifo cosi caloroso, questo non significa starle troppo addosso anzi, gli abbiamo dimostrato quanto e' importante per noi.
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ERVI
Fan
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Posted - 29/11/2004 : 14:07:47
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quote:
Originally posted by ALEXXX82
Forse non hai ben chiaro il concetto di che cosa vuol dire essere fan. Hai ragione neanche Noel Gallagher aveva un tifo cosi caloroso, questo non significa starle troppo addosso anzi, gli abbiamo dimostrato quanto e' importante per noi.
Giusto! E poi non ci scordiamo che Noel Gallagher è andato a TRL da solo e si sapeva che non avrebbe cantato quindi che senso aveva andarselo a vedere? D'altronde è pure brutto!
ERVI |
Edited by - ERVI on 29/11/2004 14:09:58 |
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koletz
Fan
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Posted - 29/11/2004 : 15:09:42
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Quoto in pieno quello che hai detto tu, Bellatrix!
koletz |
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ERVI
Fan
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Posted - 29/11/2004 : 15:47:54
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Sì è vero tutto! Concordo con Bellatrix.
Colgo l'occasione per rispolverare un topic dove si parlava proprio di questo fatto:
http://www.lene.it/it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=2949
Poi se n'era parlato anche qui e qui
ERVI |
Edited by - ERVI on 29/11/2004 15:53:34 |
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Marko
Staff / Moderatore
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Posted - 29/11/2004 : 16:05:48
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Ervi, grazie x il primo link. Rileggere quegli interventi a caldo mi ha fatto proprio stare bene, ci siamo sempre mostrati molto uniti ed efficienti, oltre che educati, nei momenti che contano. Per cui non capisco la critica di Phantom (che ritengo immeritata e fuori luogo), probabilmente non sai bene come stanno i fatti. Ed ugualmente il topic aperto da kind qualche tempo fa ripeto che è solo frutto di fraintendimenti: sapremo comportarci a dovere anche stavolta, statene certi.
Cannot control this... this thing called Lene
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