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dado2_714
Fan
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 Posted - 08/03/2004 : 16:45:27
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Be', dire che gli oroscopi sono legati alla scienza farebbe rabbrividire qualsiasi scienziato. Tra l'altro su quasi tutti i giornali, le riviste e le trasmissioni TV, tranne (forse) quelle specializzate, è inventato senza andarci tanto per il sottile con gli allineamenti e gli ascendenti.
Per quanto riguarda la religione, ti assicuro che è quasi più un atto di "fede" decidere a priori che Dio non esiste piuttosto che il contrario: infatti la nostra evolutissima scienza non l'ha affatto dimostrato, e anzi non si spiega ancora il primo infinitesimo di secondo dopo il Big Bang (se nulla si crea e nulla si distrugge, da dove è nato l'universo?); d'altra parte l'esistenza di Dio è assolutamente ammissibile razionalmente.
Su paradiso e inferno do in parte ragione a Little peste: credo che esistano, ma certamente non sono come li immaginiamo noi, con Bonolis e Laurenti sulle nuvolette, anche se ci riesce più facile immaginarceli così.
A Yulaiho dico invece: se tu consideri ad esempio la pace importante, ma non ci "credi", allora chiunque altro potrebbe non considerarla importante, e allora non stupiamoci se ci sono tante guerre: non è colpa di Dio, nè la prova che Dio non esiste; piuttosto non sarà proprio perchè molta gente non "crede" nella pace? (che poi è uno dei tanti modi di chiamare Dio, come amore, amicizia, bene...)
In ogni caso a tutti dico: siete liberi di credere o non credere in quello che volete, ma non cercate di ridicolizzate chi non la pensa come voi (come ho visto fare tempo fa in tv da Margherita Hack). Moltissime persone di grande intelligenza credevano in Dio, come Cartesio, Pascal, Newton, e i più importanti uomini di Chiesa tra cui lo stesso Papa hanno una cultura sterminata; ognuno può e anzi deve avere le sue opinioni, ma non credetevi più "furbi" delle persone che ho citato.
"I just lost again..." |
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Yulaiho
Fan
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Posted - 09/03/2004 : 10:43:24
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Originally posted by dado2_714
Be', dire che gli oroscopi sono legati alla scienza farebbe rabbrividire qualsiasi scienziato. Tra l'altro su quasi tutti i giornali, le riviste e le trasmissioni TV, tranne (forse) quelle specializzate, è inventato senza andarci tanto per il sottile con gli allineamenti e gli ascendenti.
e qui sn d'accordo: gil oroscopi non sono scientifici, tranne qllo ke sto preparando io: il "Lene.it oroscope"  non me ne sn dimenticato!! 
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Per quanto riguarda la religione, ti assicuro che è quasi più un atto di "fede" decidere a priori che Dio non esiste piuttosto che il contrario:
Ma infatti: anke in filosofia si deve per forza partire anke da un più o meno piccolo atto di fede, mi capirà chi ha appena studiato Platone...
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infatti la nostra evolutissima scienza non l'ha affatto dimostrato, e anzi non si spiega ancora il primo infinitesimo di secondo dopo il Big Bang (se nulla si crea e nulla si distrugge, da dove è nato l'universo?); d'altra parte l'esistenza di Dio è assolutamente ammissibile razionalmente.
infatti io non dico ke Dio non esiste, non ho i mezzi per affermare nè questo nè il suo contrario: semplicemente finora è stato il modo più comodo per spiegarsi le cose, qndi sono "in cerca" di una spiegazione, nn mi accontento di Dio. E cn qsto nn voglio assolutamente essere offensivo nei confronti di ki crede! ci mankerebbe!
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Su paradiso e inferno do in parte ragione a Little peste: credo che esistano, ma certamente non sono come li immaginiamo noi, con Bonolis e Laurenti sulle nuvolette, anche se ci riesce più facile immaginarceli così.
Ovvio: se esistono di certo nn sono così, e nemmeno come li descrive Dante... che poi, non si può considerare la morte come un lungo sonno?? dopotutto, se non sognamo nn ci ricordiamo nulla del nostro sonno, qndi io vedo la morte così: ecco perkè qndi nn bisogna aver paura della morte in sè.
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A Yulaiho dico invece: se tu consideri ad esempio la pace importante, ma non ci "credi", allora chiunque altro potrebbe non considerarla importante, e allora non stupiamoci se ci sono tante guerre: non è colpa di Dio, nè la prova che Dio non esiste; piuttosto non sarà proprio perchè molta gente non "crede" nella pace? (che poi è uno dei tanti modi di chiamare Dio, come amore, amicizia, bene...)
in effetti ho sbagliato io a tirare fuori un discorso simile: Dio e la pace sn due cose diverse, spero, è ovvio ke le guerre ci sono perkè c'è chi non vuole la pace, Dio nn c'entra (salvo metterlo in mezzo per comodo).
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In ogni caso a tutti dico: siete liberi di credere o non credere in quello che volete, ma non cercate di ridicolizzate chi non la pensa come voi.
qui sono d'accordo in pieno: rispetto e non tolleranza secondo me.
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Moltissime persone di grande intelligenza credevano in Dio, come Cartesio, Pascal, Newton, e i più importanti uomini di Chiesa tra cui lo stesso Papa hanno una cultura sterminata; ognuno può e anzi deve avere le sue opinioni, ma non credetevi più "furbi" delle persone che ho citato.
credo sia il discorso più sbagliato da fare: associare l'intelligenza a Dio o alla fede... uno può credere in Dio ed essere intelligente, può credere ma non esserlo, può non credere ma esserlo o non credere ma non esserlo, nn c'entra nulla..
Infine, spero ke nn te la sia presa Dave! si sta discutendo nella più completa tranquillità vero?? 
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ambrogivs
Fan
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Posted - 09/03/2004 : 10:50:59
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Originally posted by Little peste
come back is BACK!!
Ma sei Ambra! E da quant'è che sei tornata??Non me n'ero accorto!
Lene:"yuhuuu!!Ho vinto!!" |
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dado2_714
Fan
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Posted - 09/03/2004 : 12:06:39
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Originally posted by Yulaiho
credo sia il discorso più sbagliato da fare: associare l'intelligenza a Dio o alla fede... uno può credere in Dio ed essere intelligente, può credere ma non esserlo, può non credere ma esserlo o non credere ma non esserlo, nn c'entra nulla..
É proprio quello che volevo dire io: spesso, anche su questo forum, ho visto paragonare la religione a una superstizione, e in genere molti dei non credenti legano la fede all'ignoranza... volevo solo dimostrare che non è così, ma non voglio neanche affermare il contrario.
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Originally posted by Yulaiho
Infine, spero ke nn te la sia presa Dave! si sta discutendo nella più completa tranquillità vero??
Certo, se non metto neanche uno smile è perchè sto facendo un discorso serio, ma non vuol dire che me la sia presa. Anzi, adesso metto uno smile: contento?
Comunque attendo fiducioso il tuo oroscopo sardo, memore della tua analisi di "Badger badger badger"...
"I just lost again..." |
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Yulaiho
Fan
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Posted - 15/03/2004 : 13:23:55
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Nn dirai sul serio dado!!
lo sto ancora compilando: nn è facile sai!! far quardrare tutti i conti, le date, i nick etc... ma ne verrà fuori una bella cosina aspettate ansiosi, aspettate!!
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Cdnayer
Fan
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Posted - 18/03/2004 : 17:52:08
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Io credo agli oroscopi, molto spesso mi azzecca tutto  , e poi aggiungo una cosa a quello che ha detto Pegasus, ed è una cosa detta dallo scienziato Zichichi, che i pianeti non influiscono assolutamene nella vita di noi umani, il puro pensiero è assurdo, si fa riferimento ai pianeti perchè si associa un determianto evento di un segno alla posizione del pianeta. L'oroscopo che seguo tutte le mattine ci azzecca sempre e non so come facciano a indovinare certe cose. 
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DarKlaus
Staff / Moderatore
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Posted - 18/03/2004 : 21:51:46
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Originally posted by cdnayer
L'oroscopo che seguo tutte le mattine ci azzecca sempre e non so come facciano a indovinare certe cose.
Non so che oroscopo segua tu, ma non credo sia diverso da tutti gli altri che ovviamente sono talmente vaghi che le cose scritte si possono ovviamente adattare un po' a tutti. E poi durante l'arco di una giornata ne succedono talmente tante (magari anche nello stesso ambito, che ne so, un'interrogazione in storia che va bene ma u compito in matematica che va male) che è possibilissimo che quello che scrivono ti si adatti, specialmente se tu gli dai più importanza perchè condizionato da quello che hai letto. E poi quel "sempre" potrebbe essere anche solo qualche volta, ma ovviamente anche in questo caso ti vai a ricordare le volte che ci ha azzeccato piuttosto che quelle in cui saresti dovuto essere un altro segno.
 Sans cesse à mes côtés s'agite le Démon;
Il nauge autour de moi comme un air impalpable;
Je l'avale et le sens qui brûle mon poumon
Et l'emplit d'un désir éternel et coupable
Parfois il prend, sachant mon grand amour de l'Art,
La forme de la plus séduisante des femmes,
Et, sous de spécieux prétextes de cafard
Accoutume ma lèvre à des philtres infàmes.
...
(La Destruction. Charles Baudelaire: Les Fleurs du mal) |
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Cdnayer
Fan
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Posted - 18/03/2004 : 23:14:41
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Una cosa che ho dimenticato, be si un oroscopo vale l'altro basta che indovini. Be l'oroscopo che seguo ogni mattina è quello su canale 5, che comunque vale anche quello del televideo o di un'atra rete televisiva, poi c'è comunque l'oroscopo preferito.
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Buffon 88
Fan
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Posted - 19/03/2004 : 07:15:29
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Nooooo! Da scorpione a bilancia    Stavo meglio prima... approposito di oroscopi... come si fa a trovare l'ascendente?
I'm fooled by something inside my head... |
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Nemo32
Fan
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Posted - 19/03/2004 : 10:25:50
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Finalmente un forum costruttivo!!!
X quanto riguarda gli oroscopi, bè non ci ho mai creduto e mai ci crederò. Dicono cose ke possono normalmente capitare a chiunque e kosì hanno almeno 50%di azzeccarci (come il lancio di una moneta).Xkè non mi dicono invece se morirò in un incidente automobilistico o dilaniato da una bomba in treno o metrò?
X quanto riguarda la religione, è un argomento così complicato che spero di essere chiaro. Innanzitutto comincio dicendo ke sono ateo al 100% (se lo viene a sapere la mia zia suora, le viene un infarto). La religione è nato x due motivi: 1°: Dare una spiegazione molto sbrigativa (l'ha creato Dio) alle varie domande dell'epoca ke non avevano ancora una spiegazione scientifica. 2°: e + importante tenere a bada il popolo da parte dei potenti (x qualsiasi cosa si finiva all'inferno, spesso passando dal rogo).
La religione ha limitato x tanti secoli la scienza (vedi Galileo ke è stato costretto a ritirare tutto quello ke aveva detto sulle sue scoperte sugli astri). Per non parlare degli stermini ke in nome di Dio sono stati fatti dai colonizzatori soprattutto in America latina (e non mi parlate delle scuse ke ha fatto il Papa, troppo facile dopo). Mi dite come fate a credere a un libro ke dice ke l'uomo si è formato dalla sabbia e la donna dalla costola di quest' uomo, o ke dice ke il sole gira attorno alla terra, o ke la terra è piatta? Ma x favore mi fate ridere. Credere poi ke dopo la morte ci sia qualcosa è ancora + ridicolo, può andare bene x mia nonna e x quelli della sua generazione ke non sanno molte kose ma x noi giovani mi sembra assurdo. X me noi siamo fatti solo di materia e dopo la morte questa, si trasforma in altra materia e basta, propio come accade x la bistecca ke ci mangiamo (o esiste anche un paradiso x gli animali adesso?)Chi crede a qualcosa dopo la morte dentro di se non vuole ammettere ke prima o poi tutto finirà. Così accade anche x i kamikaze musulmani ke si fanno esplodere e poi credono di andare in paradiso dove troveranno centinaia di giovani vergini tutte x loro, ke locchi!!
Dite ke non si può dimostrare ke Dio non esiste, ma non potete neanche dimostrare il contrario e quindi credete ciecamente a qualcosa che molto probabilmente non esiste?. Io mi definisco (ovviamente x sfottere) la reincarnazione di Dio, io ho il potere di dare o togliere la vita, di portare la pace o la guerra,ecc: forse vi starete dicendo: ma queto ha fumato? ma allora se non è così sapete dimostrarmelo?
Non capisco cosa convenga credere in un Dio, io sono ateo ma non x questo vado ad ammazzare, rubare o comunque a danneggiare il prossimo come invece fanno molti credenti. Anzi senza religioni si vivrebbe meglio, non ci sarebbe razzizmo religioso ne tantomeno assurde guerre sante.
Vorrei dire ancora tante cose ma forse è meglio se mi fermo, magari un altra volta.
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dado2_714
Fan
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Posted - 19/03/2004 : 14:10:07
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Onestamente la maggior parte delle cose che hai detto sono banalità, e alcune pure e semplici assurdità. Riguardo a tutt ciò che dici per ridicolizzare la religione, non posso che rimandarti ai miei post precedenti. Una sola cosa: abbi un minimo di rispetto! Io rispetto la tua scelta di non credere (anche se non rispetto gli argomenti con cui vorresti farmi passare per scemo per aver fatto una scelta diversa), e chiedo lo stesso a te.
quote:
Originally posted by Nemo32
2°: e + importante tenere a bada il popolo da parte dei potenti (x qualsiasi cosa si finiva all'inferno, spesso passando dal rogo).
L'oppio dei popoli, argomento vecchio...quote:
Originally posted by Nemo32
La religione ha limitato x tanti secoli la scienza (vedi Galileo ke è stato costretto a ritirare tutto quello ke aveva detto sulle sue scoperte sugli astri). Per non parlare degli stermini ke in nome di Dio sono stati fatti dai colonizzatori soprattutto in America latina (e non mi parlate delle scuse ke ha fatto il Papa, troppo facile dopo). Mi dite come fate a credere a un libro ke dice ke l'uomo si è formato dalla sabbia e la donna dalla costola di quest' uomo, o ke dice ke il sole gira attorno alla terra, o ke la terra è piatta? Ma x favore mi fate ridere.
Per quanto riguarda gli stermini, anche questa è una banalità... il solo fatto di essere uomini di Chiesa non garantisce la perfezione (che per definizione è solo di Dio), e purtroppo molti uomini di Chiesa hanno sbagliato nella storia. Posso solo dirti che la Chiesa, complessivamente, ha fatto infinitamente più bene che male: basta vedere Madre Teresa, i numerosissimi religiosi missionari e quelli che fanno del bene anche a pochi passi da noi, e ne ho conosciuti parecchi.
Per la parte della scienza, ti cito lo stesso Galileo, che spiega il passo in cui la Bibbia direbbe che il sole gira intorno alla Terra: Galileo dice che la Bibbia è stata scritta per essere compresa dal popolo ignorante, e che perciò quando dice "Sole fermati" non vuole necessariamente dire che è il Sole a muoversi. D'altronde, come disse ancora Galileo, la scienza deve spiegare come funziona il cielo, e la religione come andare in cielo. La Bibbia non è un testo scientifico, e la storia della costola è evidentemente un'allegoria: non penso che nessun cristiano (perlomeno cattolico) al giorno d'oggi creda che la donna è nata da una costola dell'uomo.quote:
Originally posted by Nemo32
Dite ke non si può dimostrare ke Dio non esiste, ma non potete neanche dimostrare il contrario e quindi credete ciecamente a qualcosa che molto probabilmente non esiste?.
(taglio e ignoro il delirio che viene dopo)
Be' non esiste una dimostrazione della non esistenza di Dio, ma a quanto pare tu ne hai trovata una dell'"improbabilità" dell'esistenza di Dio: ce la vuoi esporre?
Per quanto riguarda una dimostrazione dell'esistenza di Dio... a parte che molti filosofi ne hanno esposte (S. Agostino, S. Anselmo... ti dice niente? Persino Kant, il più razionale dei filosofi, alla fine ne trovò una...), comunque io sono del parere che per esserne convinti fino in fondo prima di tutto si debba avere fede, cioè la certezza (che viene da Dio stesso). Sapere "per fede" che Dio non esiste sarebbe assurdo, mentre sapere il contrario, ipotizzando l'esistenza di un Dio onnipotente, è logico... no?
Forse alcune delle cose che hai scritto non meritavano risposta, ma ho voluto lo stesso rispettarti invece di postare solo due righe per mandarti a quel paese. In ogni caso, ripeto, non credere di essere la persona che finalmente riuscirà a illuminare il mondo e a far capire a tutti quanto sono stati stupidi finora.
"I just lost again..." |
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Nemo32
Fan
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Posted - 19/03/2004 : 17:22:00
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Dado2 innanzitutto ti chiedo scusa se le mie parole ti hanno offeso, anche se la maggior parte erano solo provocatorie. Francamente non vorrei iniziare un botta e risposta, cercerò (visto ke non sono molto bravo in questo)a esprimere meglio il mio concetto. ok vediamo da dove cominciare.
Può darsi ke la maggior parte delle cose ke ho detto x te sono solo banalità, ma x me miglioni di morti non lo sono, e ti assicuro ke non erano pochi uomini di Chiesa a commettere questi stermini. Sul fatto ke ha fatto + bene ke male non saprei,e comunque Madre Teresa, e gli attuali missionari (non quelli del passato)comunque, vivevano e vivono con pochissime risorse x aiutare i bisognosi certamente la Chiesa secondo me non fa molto x aiutarli visto che vive nel lusso (moltiplicate l'8 x mille x tutti i contribuenti).
Voglio raccontarvi una cosa; un giorno un testimone di Geova mi disse:
Se nel deserto vedi una casa, sai ke l'ha costruita un uomo anche se non vedi nessuno. Poi mi disse : Il mondo è così perfetto e complicato ke sicuramente deve averlo fatto un Essere Superiore!
Be ke dire, queste sono le motivazioni ke ci portano a credere in un Dio? Delle semplici supposizioni?
Quello ke voglio dire è ke, dobbiamo credere a tutto quello ke non esiste realmente solo xke non può essere dimostrato il contrario? Secondo me è un po come x i fantasmi, c'è ki ci crede e ki no, ma trattandosi di soli spiriti sarà difficile dimostrare qualcosa.
Probabilmente sono io in torto e Dio esiste, se così tanto meglio x tutti. Ma non darei x scontato una supposizione. Se ti dico ke in casa mia c'è un fantasma, in teoria saresti costretto a crederci xkè non puoi dimostrare il contrario, vero? Questa è la vostra teoria?
Dio x me è solo un concetto, esiste solo in chi ci vuole credere.
Dado2 cosa intendi per "fede"? E soprattutto xkè sarebbe + logico credere in un Dio onnipotente ke non crederci? Quali sono le tue reali motivazioni ke ti inducono a credere veramente in Dio? non l'ho capito scusami. Dimostrami ke ho torto! e scusami ancora se ti ho offeso. |
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dado2_714
Fan
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Posted - 19/03/2004 : 20:07:11
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Mi fa piacere leggere le tue scuse... l'importante è confrontarsi civilmente e con rispetto. Forse ci sono andato un po' pesante, ma dal tuo post di prima sembrava che non fossi disposto a farlo.
Per rispondere alla tua domanda, non è solo il fatto che non si possa dimostrare il contrario a indurmi a credere nell'esistenza di Dio. Credo che il ragionamento della "scommessa di Pascal" sia il più adatto: non si può dimostrare l'esistenza o la non esistenza di Dio (Pascal non riconosceva la validità delle prove di S. Tommaso d'Aquino e di tutte le altre prove) quindi credere o non credere è indifferente. Che cosa conviene fare allora? Pascal sostiene che, anche nel caso in cui Dio non esistesse, credere aiuti a vivere meglio.
«Ora, quale male vi accadrà se prendete questo partito? Sarete fedele, onesto, umile, riconoscente, benefico, amico sincero, veritiero. Invero, non vivrete nei piaceri impestati, nella vana gloria, nelle delizie; ma non ne avrete forse altri? Io dico che ci guadagnerete in questa vita, e che a ogni passo che farete su questa strada, vedrete tanta certezza di guadagno e tanta nullità in ciò che rischiate, che alla fine vi renderete conto che avrete scommesso per una cosa certa, infinita, per la quale non avrete dato nulla.»
Poi, secondo Pascal, man mano che si pratica la religione, anche cominciando con poca convinzione, si arriva a una fede autentica, che sarebbe (rispondo alla tua domanda) qualcosa che uno sente dentro di sè, che va al di là della ragione, ma che non la contraddice.
"I just lost again..." |
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Nemo32
Fan
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Posted - 20/03/2004 : 09:36:25
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Concordo in buona parte con quello ke dice Pascal, nel senso ke anch'io penso ke x qualcuno credere sia necessario x sentirsi meglio, mentre x altri non lo sia. Comportarsi onestamente, fedelmente, umilmente...poi, dovrebbe far parte della coscienza di tutti idipendentemente dal propio credo, e non solo per sentirsi meglio kon se stesso ma soprattutto x rispetto degli altri (spero ke almeno su questo siamo tutti d'accordo)
Mi va benissimo ke uno senta il bisogno di credere, ma mi dispiace non accetto la Chiesa come Istituzione, propio xkè fatta da uomini ke non riescono a rispettare le leggi di Dio. |
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sunn
Fan
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Posted - 20/03/2004 : 15:50:26
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Di astrologia se ne parla molto in epistemologia. Come dice Darklaus, le cose dette in atrologia si mantengono molto sul vago, e pertanto, non sono confutabili(se vi interessa, c'è un libro di Karl Popper che tratta al riguardo''Congetture e confutazioni'').
Io al riguardo, sono daccordo con Khun. Non è detto che il progresso scientifico corrisponde al miglioramento della condizione del genere umano. Nella prefazione di ''il fu mattia pascal'' Pirandello afferma che la scienza talvolta è solo una illusione di felicità per l'uomo. Quel che dico è facilmente falsificabile, dato che è possibile affermare che in campo medico abbiamo fatto cose davvero mirabili, ma allo stesso tempo al giorno d'oggi temiamo le armi batteriologiche e chimiche, e il progresso delle macchine( e dell'inquinamento) ci porta all'estinzione. Giusto qualche giorno addietro ho visto un servizio in cui si parlava degli animali in estinzione e si affermava il bisogno di proteggerli. Subito dopo seguiva un servizio sulle energie pulite, e si è parlato della neccessità di costruire più dighe. Alla fine penso che una delle due cose vada sacrificata, e a rigor di logica, io sarei più propenso per la prima. Il progresso non porta la felicità. Ogni uomo a bisogno di una fede. Chi in dio, chi nella ragione(come ha fatto Comte), chi nell'astrologia(perchè anche quella è un atto di fede). In quanto a idee, le mie sono una corda tesa tra Gesù Cristo e Adolf Hitler. Tra cristianesimo, scienza e darwinismo. Se dovessi seguire la ragione, capirete che diventerei matto. |
Edited by - sunn on 20/03/2004 16:38:59 |
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sunn
Fan
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Posted - 20/03/2004 : 16:30:05
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| Oggi sono Adolf Hitler. |
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Len
Fan
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Posted - 20/03/2004 : 16:33:10
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Originally posted by sunn
Oggi sono Adolf Hitler.
uh??
Len
You live inside of me Lene.. |
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sunn
Fan
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Posted - 20/03/2004 : 16:35:59
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| Mi sento così cattivo che potrei uccidere senza una ragione, e al diavolo la ragione, la morale, il buon senso e il perbenismo. Al diavolo l'imperativo categorico. Se Dio esiste, perchè dobbiamo soffrire così tanto?? Al diavolo anche Dio. |
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Len
Fan
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Posted - 20/03/2004 : 16:48:03
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urca! sunn..c'è qlcsa ke non va?? mm...credo ke un po' di kickboxing sia l'ideale!! skerzi a parte un canale di sfogo è molto importante..cos'è tutta qsta cattiveria ke dici?potresti uccidere senza ragione?? wow..
per quanto riguarda Dio...premetto ke io non credo in Dio(a dir la verità non mi pongo proprio il problema..)però,de dovessi crederci credo ke penserei ke Dio ha dato una direttiva agli uomini...e poi sono gli uomini ke hanno deciso ke strade far prendere alle proprie vite..se no non si spiegherebbe il perkè di tutto qsto male ke c'è in giro...
Len
You live inside of me Lene.. |
Edited by - Len on 20/03/2004 16:52:49 |
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President
Fan
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Posted - 20/03/2004 : 18:28:16
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Originally posted by sunn
Mi sento così cattivo che potrei uccidere senza una ragione, e al diavolo la ragione, la morale, il buon senso e il perbenismo. Al diavolo l'imperativo categorico. Se Dio esiste, perchè dobbiamo soffrire così tanto?? Al diavolo anche Dio.
Ragazzi, so che non dovrei sostituirmi ai moderatori, ma qui mi sembra che si stia esagerando.
Non credo serva per forza un mod per capire che qui si sta mancando di buon senso e di rispetto degli altri...
Voglio ricordare a tutti di riflettere un pochino prima di postare sul forum, in fondo non costa nulla pensarci su qualche minuto e capire ciò che può essere obiettivamente sbagliato o fuori luogo.
Beh, spero che qualche mod si faccia vivo, Sunn, perchè hai proprio esagerato.
Una voce d'angelo che mi riempie il cuore, eccolo il vero nettare della vita...
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Oroscopi e astrologia...
