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 Primo conclave del III millennio
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ERVI
Fan

Posted - 19/04/2005 :  19:36:51  Show Profile  Visit ERVI's Homepage  Send ERVI an ICQ Message  Click to see ERVI's MSN Messenger address  Reply with Quote
Lunga vita a Benedetto XVI



Then look at me when I'm not aware
Then you'll see I cannot do without you
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ALEXXX82
Fan

Posted - 19/04/2005 :  19:43:38  Show Profile  Reply with Quote
Sono contento che sia stato nominato lui. Me lo immaginavo.

Il cane ha solo padroni, il gatto solo schiavi!
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Jokestry
Fan

Posted - 19/04/2005 :  20:08:42  Show Profile  Click to see Jokestry's MSN Messenger address  Reply with Quote
Mah personalmente non mi sta molto simpatico forse a causa anche della sua visione un po' troppo tradizionalistica e poco al passo col tempo della Chiesa... Spero che mi possa fare cambiare idea naturalmente... buona fortuna!


Dev'essere tutto menzognero e inconsistente, se migliaia di anni di civiltà non sono nemmeno riusciti ad impedire che questi fiumi di sangue scorrano, che queste prigioni di tortura esistano a migliaia.
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ambrogivs
Fan

Posted - 19/04/2005 :  20:17:06  Show Profile  Click to see ambrogivs's MSN Messenger address  Reply with Quote
Quoto Jokestry.
Comunque speriamo bene...

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Marko
Staff / Moderatore

Posted - 19/04/2005 :  20:59:17  Show Profile  Reply with Quote
Secondo me sono voci infondate il suo presunto conservatorismo. Della dottrina della fede è sì il custode, ma si tratta insomma della teologia da tutti condivisa.
Per quanto riguarda invece il futuro della Chiesa, il suo rapporto con altre confessioni, la sua universalità, l'apertura a nuovi problemi e tanti altri temi di cui si è parlato anche in questi giorni, è straordinaria l'intervista fatta qlc settimana fa da De Carli a Ratzinger, e mostrata di nuovo stasera. Mi ha davvero sorpreso la moderazione di Ratzinger, la sua sicurezza ma allo stesso tempo il nn dare risposte secche, ma bilanciate, aperte appunto a nuove soluzioni.
Mi piace molto tutto quello che ha detto, mi ha trasmesso molta fiducia. Non bisogna intendere il suo discorso fatto l'altro ieri sulla fede adulta contrapposta ai relativismi, come un suo implicito conservatorismo. Quello è un discorso che riguarda la solidità della Chiesa nei secoli, ma se guardiamo invece all'altro punto messo in evidenza, la "santa inquietudine" di portare il messaggio di Cristo al mondo, nn è nient'altro che l'"aprite le porte a Cristo" visto dalla prospettiva missionaria, dunque il contatto con le altre realtà che porta necessariamente a misurarsi con esse.
Il problema della Chiesa è stato troppo a lungo quello di essere restata chiusa in se stessa, il papa nn usciva dal Vaticano. Possiamo star certi invece che Benedetto XVI viaggerà e continuerà ad aprire la Chiesa, io anzi lo vedo capace di novità maggiori di quanto immaginiamo. Lui ha potuto osservare a lungo l'operato di Wojtyla e riscontrare anche magari i punti deboli di quel pontificato. Certo resta sicuramente vicino a lui nella linea, ma io m'aspetto sorprese molto positive.

Detto questo, anche come figura mi piace parecchio. Nn dimentico la sua voce commossa e il suo sguardo sorpreso alle acclamazioni della gente durante i funerali di Giovanni Paolo II (vedrete che il suo primo atto sarà di fare una deroga x accorciare le procedure di beatificazione) e oggi m'è rimasto impresso il suo volto sorridente, di padre benigno.
Per noi forse è + un nonno, e mi sembra molto tranquillo e comprensivo. Non avrà forse come il giovane Karol la forza di far roteare i bimbi in aria, ma sono sicuro che si conquisterà presto l'affetto della gente.

Quello che mi resta di questa giornata speciale è l'evento singolare di come un uomo che il giorno prima era ancora un vescovo tra gli altri, da un'ora all'altra, senza poter fare nulla, si ritrova papa, solo davanti a una folla sterminata, davanti a un gregge smarrito e speranzoso, davanti al mondo. Ratzinger li ha guardati, li ha abbracciati col suo cuore, e posso solo lontanamente immaginare cos'avrà provato in quei momenti. Credo nessun'altra esperienza umana, nessuna emozione sia comparabile a quella per un essere umano, probabilmente ti cambia la vita in quel momento stesso, anche se credi di essere già pronto a tutto.
E dire che Ratzinger nn voleva diventare papa. E già! ma Dio a volte ha altri progetti e io credo che la Chiesa continui davvero a stare in buone mani, presto ne vedremo i frutti.


«Non abbiate paura! Aprite, anzi, spalancate le porte a Cristo!»
Giovanni Paolo II
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President
Fan

Posted - 19/04/2005 :  21:09:54  Show Profile  Visit President's Homepage  Click to see President's MSN Messenger address  Reply with Quote
Bene. Sono fiducioso. Cmq non vedo che importanza abbia di che nazionalità sia un papa, la religiosità ma anche l'importanza storica di una persona non sono forse universali? Il fatto che sia tedesco non dovrebbe essere meglio o peggio per nessuno.
Auguro buon lavoro a Benedetto XVI... anche perchè viviamo nella stessa città.
quote:
Originally posted by Pegasus_TDCi
PS: Mi sapete dire che c'ha Ratzinger "de gloria olivae" ?
Hai ragione Pega. Ennesima prova che a certe profezie sarebbe meglio non dare peso. Sarebbe meglio dare importanza ai fatti compiuti e concreti.


Una voce d'angelo che mi riempie il cuore, eccolo il vero nettare della vita...
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Luke
Staff

Posted - 19/04/2005 :  21:41:40  Show Profile  Click to see Luke's MSN Messenger address  Reply with Quote
Habemus Papam!

E' stato un tardo poemriggio strano, ma sicuramente indimenticabile. Come per molti qui dentro anche per me è stata la prima elezione papale a cui ho assistito in diretta (anche se a dire la verità mi sono perso il momento della fumata...).

Un conclave molto veloce, più di quanto mi ero immaginato, ma già prima del suo inizio i cardinali avevano parlato di tempi piuttosto ristretti. E' stato eletto uno dei favoriti della vigilia e il poco tempo impiegato è per me segno della concordia nel riconoscere in lui le doti per guidare la Chiesa riconosciute a Ratzinger. Dopottutto anche Wojtyla aveva rifiutato più volte la sua richiesta di ritirarsi da compiti "ufficiali" segno della grande fiducia, stima e rispetto che nutriva nei suoi confronti.
E' sicuramente una persona molto colta, dalla profonda conoscenza teologica e di un grande rigore morale, ma anche esperto di problemi e caratteristiche delle varie diocesi e credo potrà fare molto nel continuare il dialogo ecumenico. Già nell'omelia della Messa di ieri ha espresso con chiarezza e efficacia le sue convinzioni e nn mi sembra tipo che si faccia scoraggiare o possa cambiare idea molto facilmente.
Ha un compito impegnativo e un'eredità pesante da portare e gestire, ma sono sicuro che abbia doti e risorse per farcela, magari anche sdoganandosi da quella etichetta di "conservatore" che molti media hanno magari con troppa fretta voluto cucirgli addosso.

Buon lavoro, Benedetto XVI!

"You think your days are ordinary
And no one ever thinks about you
But we're all the same
And she can hardly breathe without you"


Keane - "She has no time"

Edited by - Luke on 19/04/2005 21:42:22
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Matty
Fan

Posted - 19/04/2005 :  22:31:11  Show Profile  Reply with Quote
Sono felice dell'elezione di Benedetto XVI, in questi ultimi giorni ho sentito molto forte la possibilità che venisse eletto Ratzinger e nel suo sguardo ho capito che era la persona giusta.
Devo dire che non mi da assolutamente l'idea austera che molta opinione pubblica va dicendo...quando sorride mi sembra molto dolce.
Matty

P.S.Tengo a precisare che il mio link su Malachia l'ho messo perchè non avevo mai sentito parlare di sta cosa e volevo saperne di più da qlc più esperto di me, non ho espresso nennun opinione sul fatto in se.

Edited by - Matty on 19/04/2005 22:31:38
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Gaga
Fan

Posted - 20/04/2005 :  00:19:23  Show Profile  Visit Gaga's Homepage  Reply with Quote
Io non so nemmeno chi fossero gli altri candidati!
Cmq spero si avvicini almeno a Giovanni Paolo II, che sia anche lui, in un certo senso, un Papa oltre le religioni!
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Matty
Fan

Posted - 20/04/2005 :  00:30:50  Show Profile  Reply with Quote
PAVEN BENEDIKT XVI
i nostri amici norvegesi lo chiamano così...anche se nn ha la stessa importanza che ha per noi...
Matty
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yugs
Fan

Posted - 20/04/2005 :  08:00:50  Show Profile  Reply with Quote
Evviva Benedetto XVI!!! Mi ha fatto una buona impressione dalle sue parole, nei prossimi tempi avremo modo di scoprirlo di più visto che finora ha lavorato "nell'ombra" di papa Wojtyla. Gli danno del conservatore, ma questo come altri giudizi sono campati lì tanto per dire, lo si vedrà col suo operato. Hanno detto che ha scritto diversi libri, è teologo e molto preparato, se mi capita di vedere una sua opera in libreria la prendo.
Penso anch'io che sveltirà subito la beatificazione di Wojtyla e che non avrà troppi problemi a viaggiare come il suo predecessore.
L'ultimo Benedetto risale al periodo 1914-1922, in piena 1a guerra mondiale, un papa che si schierò nettamente contro la guerra fra imperi. In un certo senso quello che rischiamo oggi (e che molti vorrebbero inscenare per coprire i propri sporchi interessi) è una guerra di civiltà. Importante sarà quel dialogo con le altre religioni già iniziato da Wojtyla. Io personalmente auspico una riunione di tutti i cristiani sotto il Vaticano, non per altro ma per una sorta di unità che cancelli tutti gli scismi passati. Ma è possibile (e qui lancio una frecciata) che gli anglicani abbiano come guida la regina d'Inghilterra???? E quando succederà Carlo (con tutti i suoi casini a livello personale alle spalle)? Non mi sembra il massimo esempio per i credenti d'oltremanica...
Tornando a noi, sottolineo che Benedetto XVI è anche un appassionato musicista e credo che molti lo etichetteranno così. Dopo il papa sportivo anche il musicista.

And it's gonna be a long night
And it's gonna be cold without your arms
And I'm gonna get stage fright caught in the headlights
It's gonna be a long night
And I know I'm gonna lose this fight

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Marko
Staff / Moderatore

Posted - 20/04/2005 :  08:47:06  Show Profile  Reply with Quote
Sì, molti di quelli che gli stanno vicini hanno confermato l'idea che è una persona dolce, sa ascoltare ed è anche timido. Forse è questo che lo fa sembrare un po' distante, non perché sia rigido. Spero che se è così, adesso si lasci andare, soprattutto alla prossima GMG (16-21 agosto), ieri ha già confermato che ci sarà e forse sarà il suo primo viaggio all'estero, ma chissà che nn cominci già prima, magari con la Polonia che ieri l'ha subito invitato con tanto affetto a venirli a trovare.

Benedetto XVI, oltre ad essere un grosso esperto della fede cristiana, sembra essere anche molto esperto di altre religioni: questa conoscenza gli servirà nell'approfondimento del dialogo interreligioso, ma io credo che comincerà col dialogo ecumenico (cioé all'interno delle confessioni cristiane). In fondo il primo "obiettivo" resta ancora quello di riunificare il Cristianesimo, e quale papa migliore di uno tedesco o russo? Ma + fattibile è ricucire la spaccatura coi protestanti, e si sa che la Germania è divisa tra protestanti e cattolici. Poi un papa tedesco sembra molto + gradito alla Russia, e Ratzinger ha avuto anche già contatti con la Cina, quindi un disegno c'è. Non dimentichiamo anche che la Russia politica non è ancora del tutto "fuori pericolo".
In nome Benedetto, infine, sulle orme dello scorso Benedetto che molto fece durante la I guerra mondiale, sembra richiamare un desiderio di pace (de gloria olivae ) che questo papa sente molto forte, forse anzi diventerà il suo tratto distintivo, vedremo.

P.s. Bella l'idea di un papa musicista... eheh, chissà che nn ci regali qlc pezzo di Beethoven al pianoforte


«Non abbiate paura! Aprite, anzi, spalancate le porte a Cristo!»
Giovanni Paolo II

Edited by - Marko on 20/04/2005 08:51:24
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Marko
Staff / Moderatore

Posted - 20/04/2005 :  10:49:26  Show Profile  Reply with Quote
Al termine della sua prima messa da papa, celebrata stamattina, Ratzinger ha tenuto un lungo e interessante discorso programmatico in latino. Confermato come obiettivo principale la volontà di proseguire il dialogo ecumenico e interreligioso. Varie volte poi Ratzinger ha ricordato il suo grande predecessore, stimando come patrimonio prezioso la sua opera e ha riconfermato anche la volontà di incontrare i giovani e continuare con loro il dialogo speciale intrapreso da Wojtyla.

Povero Ratzinger, credo abbia dormito molto poco ultimamente, specialmente stanotte. E ora la sua agenda si riempirà ancor + di impegni, ma ha la volontà, diligenza e pazienza per fare tante cose.
Preghiamo che il Signore gli dia anche la forza e il coraggio necessari a compiere nuovi mirabili passi sulla Sua via e ce lo conservi per molti anni. E' il nostro nuovo Papa, rendiamone grazie a Dio.


«Non abbiate paura! Aprite, anzi, spalancate le porte a Cristo!»
Giovanni Paolo II
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Amedeo
Fan

Posted - 20/04/2005 :  12:12:57  Show Profile  Click to see Amedeo's MSN Messenger address  Reply with Quote
anche per me è la prima volta che vedo l'elezione di un nuovo papa....
è stato emozionante vederlo in diretta TV.... peccato di nn aver potuto vivere qell'emozione da piaz. San pietro..

Lene is the best
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riccardino
Fan

Posted - 20/04/2005 :  12:52:28  Show Profile  Reply with Quote
Ci speravo che fosse eletto Ratzinger, dunque sono felicissimo!
Ho atteso con grande trepidazione l'apertura di quella finestra su piazza San Pietro, quando finalmente l'ho visto sbucare ho provato una grande gioia!
A mio avviso, era molto emozionato. Per carattere non l'ha dato a vedere, ma si intravvedeva dal suo sguardo e dal suo sorriso.
La sua presentazione è stata breve ma è subito trapelata la sua umiltà, quando ha dichiarato che Dio spesso si avvale di strumenti umili, riferendosi naturalmente a lui stesso.
Inoltre, ha chiesto espressamente alla gente di pregare per lui, segno evidente di questo suo "consegnarsi" fin da subito ai fedeli.
In privato pare sia una persona molto dolce, ciò forse non è subito percepibile in pubblico, dato che è per carattere più schivo del suo grande predecessore, come ha recentemente ricordato anche il fratello maggiore.
La sua profonda cultura, la sua dottrina, i suoi fondamenti teologici, le sue analisi etico-religiose, lo avvicinano più di altri al pensiero del suo grande amico Papa Wojtyla e lo elevano ad esserne il più degno continuatore.
Come da lui invocato, preghiamo per lui e per un grande e illuminato pontificato! Buon lavoro, Benedetto XVI!
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riccardino
Fan

Posted - 20/04/2005 :  15:37:17  Show Profile  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Marko

Al termine della sua prima messa da papa, celebrata stamattina, Ratzinger ha tenuto un lungo e interessante discorso programmatico in latino. Confermato come obiettivo principale la volontà di proseguire il dialogo ecumenico e interreligioso. Varie volte poi Ratzinger ha ricordato il suo grande predecessore, stimando come patrimonio prezioso la sua opera e ha riconfermato anche la volontà di incontrare i giovani e continuare con loro il dialogo speciale intrapreso da Wojtyla.



Ecco alcuni stralci dell'Omelia di stamattina, che rivelano grande sensibilità e dolcezza:

"Nel mio animo convivono in queste ore due sentimenti contrastanti. Da una parte un senso di inadeguatezza e di umano turbamento per la responsabilità che ieri mi è stata affidata... Dall'altra sento viva in me una profonda gratitudine a Dio che, non abbandona il suo gregge".

"I funerali di Giovanni Paolo II sono stati un'esperienza straordinaria in cui si è in qualche modo percepita la potenza di Dio che, attraverso la sua Chiesa, vuole formare di tutti i popoli una grande famiglia, mediante la forza unificante della Verità e dell'Amore".

Riferito a Wojtyla: "Mi sembra di sentire la sua mano forte che stringe la mia; mi sembra di vedere i suoi occhi sorridenti e di ascoltare le sue parole, rivolte in questo momento particolarmente a me: 'Non avere paura!'".
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daphne
Fan

Posted - 20/04/2005 :  17:05:18  Show Profile  Reply with Quote
ebbene!voglio esprimere la mia grande gioia nei confronti del nuovo papa Benedetto XVI!!
Secondo me tutti questi pregiudizi su di lui sono infondati,perchè potrebbe dimostrarsi anche una persona squisita..chi lo sa??in ogni caso penso che adesso il mondo abbia ricominciato a girare per il verso giusto...durante il conclave mi sentivo come se qualcosa mancasse a tutto il mondo!!!!invece ora tutto è a posto!!!se penso che questo è solo il primo papa che vedo eleggere.....(sono piccolina)ieri sono riuscita a vederlo per un pelo,pechè ero al corso di cresima,però poi tutti noi ci siamo riuniti in una sala dove c'era una tv sintonizzata su rai uno!!che emozione!!che grande emozione!

bhe,che dire?W JOSEPH RATZINGER(ci avrei messo la mano sul fuoco,sapevo che doveva essere eletto lui!!)OVVERO BENEDETTO XVI!!!!

ANOTHER DAY GOES BY WIIL NEVER KNOW JUST WONDER WHY YOU MADE ME FEEL GOOD MADE ME SMILE...LENE SEI MERAVIGLIOSA!!!
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Jokestry
Fan

Posted - 20/04/2005 :  17:46:54  Show Profile  Click to see Jokestry's MSN Messenger address  Reply with Quote
Devo dire che facendo un po' di sondaggi in giro non nutre molta simpatia il nuovo papa forse anche per la grossa eredità che ha lasciato il precedente pontefice... vedremo... però poveretto durerà pochi anni mi sa vedendo la sua età... avrei preferito un carlo maria martini ma tanté... sarà per il prossimo papa...


Dev'essere tutto menzognero e inconsistente, se migliaia di anni di civiltà non sono nemmeno riusciti ad impedire che questi fiumi di sangue scorrano, che queste prigioni di tortura esistano a migliaia.
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Matty
Fan

Posted - 20/04/2005 :  17:56:33  Show Profile  Reply with Quote
Opinione personale...
( Non voglio creare nessuna discussione e nn sto parlando di situazioni nostre ) ma dell'opinione pubblica...leggendo un po' di giornali.
Molti dicono...era meglio...nn mi è simpatico...è freddo...addirittura le femministe hanno detto che è stato un giorno di lutto e gli arcigay, erano su quel tono.

1) PERSONALMENTE QUESTI DISCORSI NN MI PIACCIONO PER NIENTE....CHI HA FEDE DOVREBBERE ESSERE CONVINTO DEL FATTO CHE SIA STATO ELETTO DALLO SPIRITO SANTO LA PERSONA GIUSTA AL MOMENTO GIUSTO!

2) PERSONALMENTE SE VOGLIAMO ANDARE NEL DISCORSO SEMPLICISTICO NN LO CONDIVIDO PERCHE' OK CHE E' SOTTO GLI OCCHI DI TUTTI CHE PARE AVERE UN CARATTERE ABBASTANZA DIFFERENTE DA GIOVANNI PAOLO II MA NN MI PARE X NULLA AUSTERO.

3) MI HA DATO MOLTO FASTIDIO OGGI SENTIRE PARLARE PERSONE NN CREDENTI CHE GIUDICAVANO, MA SECONDO ME SE UNO NON CREDE DEL PAPA NN GLIENE DOVREBBE FREGARE NIENTE E DOVREBBERE RISPETTARE LA GIOIA DEI FEDELI SENZA COMMENTARE CON FRASI DEL TUTTO FUORI LUOGO.

Matty

P.S. RIPETO PARLO SU COSE CHE HO SENTITO OGGI IN CLASSE, SUL TRENO, IN METROPOLITANA....NN MI RIFERISCO A QUESTO FORUM.



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Marko
Staff / Moderatore

Posted - 20/04/2005 :  18:11:21  Show Profile  Reply with Quote
Jokestry, anche Martini ha già 78 anni. Cmq, molto materialmente parlando, nn vedo perché nn possa farsi 10 anni, anche di +, e prevedo che il suo sarà un pontificato + attivo di quanto c'aspettiamo, anche perché per molti versi si trova la via già + spianata.

Per quanto riguarda Ratzinger come persona, consiglierei di dare retta alle persone moderate che hanno conosciuto di persona i papi. Chi meglio di Vittorio Messori, esperto biblista e vaticanista, che oggi si ritrova un record: aver scritto un libro con ciascuno dei due papi.
In QUESTO articolo racconta questa esperienza straordinaria e racconta Ratzinger. Vi consiglio di leggerlo tutto.


«Non abbiate paura! Aprite, anzi, spalancate le porte a Cristo!»
Giovanni Paolo II

Edited by - Marko on 20/04/2005 18:24:40
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