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riccardino
Fan
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 Posted - 02/05/2005 : 19:05:43
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I passaggi biblici a cui Marko fa riferimento parlano, se non vado errato, di "peccati contro natura".
Mi riesce difficile, ripeto, capire che una persona omosessuale va contro natura, perchè non va nè contro la sua natura nè contro la natura del partner, anch'egli omosessuale.
In ogni caso, senza voler sminuire Genesi e Levitico, credo che per un cattolico cristiano la figura di riferimento più importante non sia un profeta biblico, ma il Cristo, su qualunque argomento. Ebbene, nel Vangelo non mi sembra si trovino espressi riferimenti o condanne, del tipo di quelle di San Paolo.
Quest'ultimo, fra l'altro, predicava in un momento di grave decadenza, corruzione e vizio dell'Impero Romano e quindi quando affermava che un omosessuale non può entrare nel regno dei cieli, penso si riferisse soprattutto ai tantissimi che praticavano l'omosessualità in orge, bagordi e festini, senza avere una vera e propria natura omosessuale.
Questa mia impressione può trovare un riscontro nelle parole di Wojtyla, il quale nella lettera afferma che vi sono casi in cui un omosessuale non è veramente libero di scegliere e quindi la sua colpa si riduce o addirittura si annulla. |
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President
Fan
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Posted - 02/05/2005 : 21:20:40
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quote:
Originally posted by riccardino
Ebbene, nel Vangelo non mi sembra si trovino espressi riferimenti o condanne, del tipo di quelle di San Paolo.
Quest'ultimo, fra l'altro, predicava in un momento di grave decadenza, corruzione e vizio dell'Impero Romano e quindi quando affermava che un omosessuale non può entrare nel regno dei cieli, penso si riferisse soprattutto ai tantissimi che praticavano l'omosessualità in orge, bagordi e festini, senza avere una vera e propria natura omosessuale.
Per quel poco che ho studiato dell'antica Roma posso confermare. I primi cristiani, ma anche tantissimi scrittori e filosofi del tempo non condannavano l'omosessualità, criticavano soltanto le perversioni, gli eccessi e le orge a cui molti ricchi si dedicavano. Episodi di questo tipo sono ben lontani dall'amore vero e proprio tra omosessuali di cui parlava follettoverde.
Le critiche verso l'omosessualità, i tradimenti e via via anche sul sesso praticato all'interno di una normalissima coppia ( ) sono arrivate più tardi quando per una serie di innumerevoli motivi le società di tutta europa e non solo, hanno avuto un brusco cambiamento di mentalità. Era il medioevo.
Una voce d'angelo che mi riempie il cuore, eccolo il vero nettare della vita... |
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stef82
Fan
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Posted - 03/05/2005 : 02:20:28
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Sai marko mi hai fatto venire una curiosità: visto ke non c'è stata nessuna evoluzione durata milioni di anni e per tuoi motivi non ne vuoi parlare posso sapere se c'è da qualche parte magari un libro o un sito internet dove possa capire come la pensi? Spero non la prendi come una provocazione o altro xrò devo ammettere ke la cuoriosità me l'hai fatta venire.Poi sul fatto dell'interpretazione dei testi sacri la parola interpretare sarà pure brutta ma è così i sacerdoti alla fine non sono ke gli intermediari tra il semplice fedele e Dio ke poteva andare bene quando i testi erano scritti in latino ma una delle grandi rivoluzioni di Lutero e stato propio quello di scrivere la bibbia in lingua volgare in modo tale ke tutti potessero comprendere il messaggio di Cristo. io ho preso l'esempio del protestantesimo xchè è chiaro come su uno stesso testo la Bibbia ci sia stato un diverso modo di vedere le cose. Quando intendevo ke sull'omosessualità non è stato scritto nulla intendevo non ke la chiesa non nè abbia discusso anzi; ma non mi sembra a memoria ke sulla BIbbia ci siano passi in cui Gesù abbia espresso un suo giudizio, cosa ke ha fatto su altri argomenti sempre x quello ke è stato riportatto dalla bibbia. poi hai aggiunto che l'altro messaggio ke la bibbia ci lancia è Ama il Signore Dio tuo con tutto il tuo cuore, con tutta la tua anima e con tutte le tue forze: appunto ki ti dice ke se un uomo o una donna amano una persona del loro sesso non fa quello ke tu hai appena citato? Scusa ma ho seri dubbi ke non lo faccia. Piccolo appunto, hai detto inoltre ke la chiesa si attiene a quello ke predica io su questo ho i miei dubbi, ma hai anche affermato ke la kiesa è fatta da uomini e ke possono sbagliare e tu sei sicuro ke su questo non sbagliano? L'omosessualità nel regno animale è un dato di fatto sarà ke loro seguono i loro istinti e non ragionano ma io lo dicevo x far capire ke le cose non sono nette come si vuol far credere e x quanto riguarda romani e greci, è vero ke i romani hanno adottatto il cristianesimo ma l'hanno fatto anke e soprattutto x motivi politici (se qualcosa non si può distruggere fattela amica), ma se ha preso piede il cristianesimo in occidente è perchè lanciava un messaggio di fratellanza e uguaglianza e di pace tra popoli. Per fusione tra due esseri andate oltre il lato fisico, si intende una fusione a livello spirituale. e' ovvio ke la specie x andare avanti abbia bisogno di un uomo e una donna ma se in natura c'è anke ki preferisce accoppiarsi con uno del suo stesso sesso ki siamo noi per dire ke è sbagliato o contro natura ? O in genere ki è un uomo per dire questo? La natura è molto più articolata di come ci vogliono far credere.
PS cmq devo dire ke anke se siamo su due fronti opposti è interessante discuterne con te o ki la pensa in maniera diversa xkè a parte qualke intervento c'è grande rispetto delle idee altrui e questo fa si ke si sviluppi una discussione sana (scusate la mia ennesima digressione xrò era dovuta in quanto non è sempre facile poiter esprimere liberamente ciò ke si pensa) |
Edited by - stef82 on 03/05/2005 02:21:12 |
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ambrogivs
Fan
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Posted - 03/05/2005 : 02:36:21
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quote:
Originally posted by stef82
io ho preso l'esempio del protestantesimo xchè è chiaro come su uno stesso testo la Bibbia ci sia stato un diverso modo di vedere le cose.
Questo è un punto molto interessante...
Mi sa che ho scoperto di essere protestante...O forse ho solo sonno
Buonanotte
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riccardino
Fan
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Posted - 03/05/2005 : 11:54:11
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quote:
Originally posted by stef82
ma non mi sembra a memoria ke sulla BIbbia ci siano passi in cui Gesù abbia espresso un suo giudizio, cosa ke ha fatto su altri argomenti sempre x quello ke è stato riportatto dalla bibbia. poi hai aggiunto che l'altro messaggio ke la bibbia ci lancia è Ama il Signore Dio tuo con tutto il tuo cuore, con tutta la tua anima e con tutte le tue forze
Forse anzichè Bibbia volevi dire "Vangelo"? |
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riccardino
Fan
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Posted - 03/05/2005 : 11:58:52
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quote:
Originally posted by ambrogivs
Mi sa che ho scoperto di essere protestante...O forse ho solo sonno
Buonanotte
Considerata la tua capacità di analisi e il tuo costruttivo spirito critico, probabilmente troveresti qualche "falla" anche nel protestantesimo, per cui, pur coi dubbi, resta cattolico!
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Edited by - riccardino on 03/05/2005 12:00:27 |
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Marko
Staff / Moderatore
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Posted - 03/05/2005 : 14:38:42
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quote:
Originally posted by riccardino
I passaggi biblici a cui Marko fa riferimento parlano, se non vado errato, di "peccati contro natura".
Mi riesce difficile, ripeto, capire che una persona omosessuale va contro natura, perchè non va nè contro la sua natura nè contro la natura del partner, anch'egli omosessuale.
Ovviamente, capisci bene che il "contro natura" è inteso come andare contro la "via naturale", che prevede un uomo e una donna per poter procreare.
quote:
Originally posted by riccardino
In ogni caso, senza voler sminuire Genesi e Levitico, credo che per un cattolico cristiano la figura di riferimento più importante non sia un profeta biblico, ma il Cristo, su qualunque argomento. Ebbene, nel Vangelo non mi sembra si trovino espressi riferimenti o condanne, del tipo di quelle di San Paolo.
Anche se nel Vangelo non si trovano riferimenti espressi agli omosessuali, non dimentichiamo che Gesù era ebreo. Non a caso ha espresso in diverse occasioni un concetto riportato al meglio da Matteo, dopo il famoso discorso della montagna (cap. 5):
"Non pensate che io sia venuto ad abolire la Legge o i Profeti; non son venuto per abolire, ma per dare compimento. In verità vi dico: finché non siano passati il cielo e la terra, non passerà dalla legge neppure un iota o un segno, senza che tutto sia compiuto. Chi dunque trasgredirà uno solo di questi precetti, anche minimi, e insegnerà agli uomini a fare altrettanto, sarà considerato minimo nel regno dei cieli."
In tante occasioni poi Gesù fa riferimento a passi dell'A.T., principalmente per dimostrare che nella sua persona si sono adempiute tutte le profezie dei profeti, ma anche per riprendere certi insegnamenti o rivisitarli sotto una nuova ottica. Tra questi ultimi, molti sono i riferimenti che fa Gesù ai rapporti tra uomo e donna, ma non si parla mai di rapporti tra uomo e uomo. C'è però un passo importantissimo (anche x altri motivi su cui non mi dilungo) che è riferito al divorzio, ma va bene anche al caso nostro, perché Gesù conferma e benedice il rapporto naturale tra uomo e donna. Ai farisei dice infatti:
"Non avete letto che il Creatore da principio li creò maschio e femmina e disse: Per questo l'uomo lascerà suo padre e sua madre e si unirà a sua moglie e i due saranno una carne sola? Quello dunque che Dio ha congiunto, l'uomo non lo separi".
Ancora, il fatto che qlc non sia chiarito espressamente dai Vangeli, non vuol dire che Gesù non ne abbia parlato, d'altronde in 3 anni (o quanto è stato) di insegnamenti chissà quante cose avrà detto soprattutto agli apostoli. Non a caso Giovanni conclude così il suo Vangelo:
"Molti altri segni fece Gesù in presenza dei suoi discepoli, ma non sono stati scritti in questo libro. Questi sono stati scritti perché crediate che Gesù è il Cristo, il Figlio di Dio e perché, credendo, abbiate la vita nel suo nome".
Nel capitolo successivo, che è l'ultimo, ed è stato prob. aggiunto dopo, Giovanni conclude ancora così:
"Vi sono ancora molte altre cose compiute da Gesù, che, se fossero scritte una per una, penso che il mondo stesso non basterebbe a contenere i libri che si dovrebbero scrivere".
Valga questo per tutti i Vangeli, e di conseguenza si può facilmente supporre che molte cose riportate negli Atti degli Apostoli o argomenti affrontati da S. Paolo nelle sue epistole, pur non essendo nei Vangeli sempre contenute disposizioni di Gesù a riguardo, discendono sicuramente dagli insegnamenti di Gesù. D'altro canto, gli Atti degli Apostoli riferiscono a volte anche espressamente di cose dette da Gesù ma non riportate nei Vangeli.
quote:
Originally posted by stef82
hai aggiunto che l'altro messaggio ke la bibbia ci lancia è Ama il Signore Dio tuo con tutto il tuo cuore, con tutta la tua anima e con tutte le tue forze: appunto ki ti dice ke se un uomo o una donna amano una persona del loro sesso non fa quello ke tu hai appena citato?
Non lo metto in dubbio. Ho solo detto che "giustamente" hai tralasciato quest'altro messaggio, in quanto tu stesso ti sei professato ateo (mi riferivo dunque a te, non in generale)
quote:
Originally posted by stef82
devo ammettere ke la cuoriosità me l'hai fatta venire.
Ne sono contento.
E' + di un anno ormai che vorrei aprire un topic in cui affrontare tanti temi anche "nuovi" x certi versi, ma non mi sento mai pronto. So che dovrei farlo, con tutte queste discussioni sarebbe anche il momento propizio, però ci sono tante cose che ancora devo approfondire.
Forse lo aprirò a breve, ma vi avviso che ci sarà molto da leggere, e questo è un altro motivo x cui non so se sia il caso, perché purtroppo a molti nn piace leggere tanto.
Between this world and eternity
There is a face you hope to see...
What if all I want is you?
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Edited by - Marko on 03/05/2005 14:43:29 |
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riccardino
Fan
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Posted - 03/05/2005 : 16:21:09
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quote:
Originally posted by Marko
molti sono i riferimenti che fa Gesù ai rapporti tra uomo e donna, ma non si parla mai di rapporti tra uomo e uomo. C'è però un passo importantissimo (anche x altri motivi su cui non mi dilungo) che è riferito al divorzio, ma va bene anche al caso nostro, perché Gesù conferma e benedice il rapporto naturale tra uomo e donna. Ai farisei dice infatti:
"Non avete letto che il Creatore da principio li creò maschio e femmina e disse: Per questo l'uomo lascerà suo padre e sua madre e si unirà a sua moglie e i due saranno una carne sola? Quello dunque che Dio ha congiunto, l'uomo non lo separi".
Ancora, il fatto che qlc non sia chiarito espressamente dai Vangeli, non vuol dire che Gesù non ne abbia parlato, d'altronde in 3 anni (o quanto è stato) di insegnamenti chissà quante cose avrà detto soprattutto agli apostoli.
Mi sembra avventato interpretare che questo passaggio sulla "carne sola" contenga automaticamente la condanna senza appello dell'omosessualità, non perchè penso che Gesù l'avrebbe approvata e sottoscritta, ma perchè l'espressione "carne sola" non va intesa come compenetrazione corporale, ma come famiglia fisica indissolubile, non disgiungibile da interventi di terzi.
Quanto al fatto che tante cose non sono state scritte nei Vangeli, è vero, ma non è certo un buon motivo per ritenere che alcune di queste riguardassero (in che senso non si sa) il tema che stiamo dibattendo. |
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Len
Fan
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Posted - 06/05/2005 : 00:03:26
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chi viene al gay pride il 4 giugno con me??? ihihihi...eddaaaiiii questa è una domanda puramente provocatoria..  eheh
dai vediamo un po'..cosa ne pensate del gay pride??
ups..ho smorzato un po' i toni della discussione uhm...
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Len
You live inside of me Lene..
Le persone cambiano e si dimenticano di avvisare gli altri. ....VIVI E LASCIA VIVERE!!
Vivo lassù..senza limiti di spazio,senza limiti di tempo..sono uno spirito libero nessuno potrà mai conquistarmi..a meno che non si presenti sotto forma di pizza!!^^ -Nuvola- |
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ambrogivs
Fan
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Posted - 06/05/2005 : 00:16:33
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Originally posted by Len
dai vediamo un po'..cosa ne pensate del gay pride??
Come manifestazione in sè niente in contrario,ma l'esibizionismo regna sovrano...Ovviamente c'è chi ci va in maniera più tranquilla,ma nel complesso c'è un'ostentazione davvero esagerata!
Il che non fa altro che peggiorare ulteriormente l'opinione pubblica.
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DarKlaus
Staff / Moderatore
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Posted - 06/05/2005 : 00:42:52
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Originally posted by Len
dai vediamo un po'..cosa ne pensate del gay pride??
Non ho più seguito il topic per problemi di tempo (anche se non avevo finito con le domande cervellotiche). Rispondo però così alla domanda di Len: non vedo cosa ci sia da essere orgogliosi. Io non sono orgoglioso di essere etero e non mi interesserebbe fare un etero-pride. Capisco che sia una reazione all'oppressione e alla vita nascosta che hanno condotto gli omosessuali per secoli però... se ci lamentiamo delle divisioni e volete far vedere che esistete anche voi e poi "ci facciamo" il gay pride, mi sembra che in questo modo, proprio per quel nome, siano i gay i primi a farsi distinzione dagli etero (come se ad essere gay ci sia qualcosa appunto di orgoglioso e l'orgoglio nasce da un senso di superiorità che non dovrebbe esistere da noi, ma tantomeno da voi che vi lamentate di subirlo, sennò diventa solo predicare bene e razzolare male. Siamo tutti uguali, ma facciamo la festa dell'amore e via!!!). Che poi alla fine tutto sommato quelli che partecipano a queste manifestazioni non sono mica tutti gay e non ci trovo niente di male (se non certe battute squallide che si sentono fare in giro se il gay pride è nella tua città). Quindi a parte la questione del nome... festeggiare? Certo che sì! Poi queste manifestazioni portano sempre colore e divertimento e non ci vedo nulla di male o di volgare (e per chi parla di ostentazioni... beh sì, ci possono essere e magari non le sopporto neanche io, come non le sopporto dalle coppie etero). W le feste, la musica e il divertimento, di TUTTI!!! W il Love-pride! |
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ambrogivs
Fan
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Posted - 06/05/2005 : 00:51:35
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Originally posted by DarKlaus
(e per chi parla di ostentazioni... beh sì, ci possono essere e magari non le sopporto neanche io, come non le sopporto dalle coppie etero).
Questo è ovvio.
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Stefanuccio
Fan
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Posted - 06/05/2005 : 12:52:21
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"Ma un ragazzo gay non è una donna nel corpo di un uomo, così come una ragazza lesbica non è un uomo nel corpo di una donna. Questo succede quando si parla di transessuali, è un discorso (molto complesso, tra l'altro) a parte. Un ragazzo gay si sente uomo a tutti gli effetti (o perlomeno, è così nella maggioranza dei casi). Il fatto che sia attratto da ragazzi, non significa necessariamente che è una donna nel corpo di un uomo."
...concordo pienamente.
Chiappetta Stefano |
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Len
Fan
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Posted - 06/05/2005 : 13:44:56
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quote:
"Ma un ragazzo gay non è una donna nel corpo di un uomo, così come una ragazza lesbica non è un uomo nel corpo di una donna.
esatto!!! sarò pur mascolina ok..non dico di no..ma vi assicuro che io mi sento una donna nel corpo di una donna!
per quanto riguarda il gay pride...bè ci sono pareri discordanti persino nella mia testa!^^' 
Da una parte nn è che mi garbi + di tanto perkè effettivamente sembrerebbe quasi un "autoghettizzazione"..chiamamola così...
però dall'altro lato come hai detto tu Klaus in queste manifestazioni nn ci vanno solo gay o lesbiche..ci sono anche molti etero! Io la prendo come una manifestazione come hai detto tu che porta colore,divertimento..c'è musica e ci sono un sacco di persone! insomma qualcosa di bello in fondo! Io lo prendo così il gay pride...del vero senso di questa manifestazione...boh...sinceramente neanche mi interessa..nel senso..io sto bene così, non ho per forza bisogno di andare in giro a dire "sono orgogliosa di essere lesbica!(o bsx)" o altro...se ci vado è per puro divertimento,per un piacere personale,per fare nuove amicizie,per conoscere gente,visto che cmq stare fra la gente mi piace, mi ci trovo bene.
Credo che molte altre persone la pensino come me....e del "GAy pride" è rimasto solo il nome..nel senso..potrebbe chiamarsi benissimo come hai detto tu "LOve pride" dato che cmq quelle presenti nn sono solo coppie omo!
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Len
You live inside of me Lene..
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Vivo lassù..senza limiti di spazio,senza limiti di tempo..sono uno spirito libero nessuno potrà mai conquistarmi..a meno che non si presenti sotto forma di pizza!!^^ -Nuvola- |
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riccardino
Fan
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Posted - 06/05/2005 : 16:48:01
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Le manifestazioni del "Gay Pride" non mi sono mai piaciute, perchè quasi sempre i partecipanti forniscono all'opinione pubblica un'immagine distorta delle persone gay.
Il loro modo di abbigliarsi, di urlare, di atteggiarsi, contribuisce non poco a far credere al "cittadino medio" che le persone gay siano tutte "spregiudicate" e "dissacranti".
Ciò non è assolutamente vero e finisce per offuscare l'immagine di tutte le persone gay che sono molto lontane da questo "stereotipo".
Indubbiamente una manifestazione come il "Gay Pride" può avere il vantaggio di rendere più visibile la questione gay.
Ma credo che sia molto importante che i comitati promotori e portatori dei diritti degli omosessuali non dimenticassero che essi si fanno paladini anche degli omosessuali che non sfilano.
Questi ultimi, spesso "non dichiarati" (per motivi vari e del tutto legittimi) sono la maggioranza e sono fra i primi a sperare in un dialogo costante e conciliante con le varie istituzioni, non ultime quelle ecclesiastiche.
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Bellatrix
Fan
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Posted - 06/05/2005 : 17:29:57
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quote:
Originally posted by Len
io sto bene così, non ho per forza bisogno di andare in giro a dire "sono orgogliosa di essere lesbica!(o bsx)" o altro...
Esatto !!! Questo tipo di atteggiamento e' pienamente condivisibile. Esprime perfettamente la serenita' con la quale una persona vive la propria condizione, sentirsi e dimostrarsi "normali" e' il modo migliore per non essere considerati "diversi" ...
Situazioni pseudo-sociali mistoprovocatorie, anche se mascherate da folklorismi tipici di un certo modello di repertorio circense, che nelle forme, riecheggia i moduli espressivi caratteristici di tale "patrimonio", le ritengo seriamente autoemarginanti.
Name:Bellatrix - Constellation:Orion - Magnitude:1.640 - Distance:350 light-years
Abs. Magnitude:-3.600 - Class:Blue giant - Spectral Type:B2 III
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President
Fan
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Posted - 06/05/2005 : 17:40:40
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Il gay pride non mi piace perchè è l'eccesso dell'esibizionismo. 
Non mi piace l'esibizionismo in genere, di qualunque stampo sia.
Inoltre, come avete detto voi, è autoghettizzante per i gay manifestare così. Non c'è bisogno di eccedere nel proprio orgoglio. Mai.
Una voce d'angelo che mi riempie il cuore, eccolo il vero nettare della vita... |
Edited by - President on 06/05/2005 21:21:47 |
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ambrogivs
Fan
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Posted - 06/05/2005 : 20:10:56
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quote:
Originally posted by riccardino
Le manifestazioni del "Gay Pride" non mi sono mai piaciute, perchè quasi sempre i partecipanti forniscono all'opinione pubblica un'immagine distorta delle persone gay.
Il loro modo di abbigliarsi, di urlare, di atteggiarsi, contribuisce non poco a far credere al "cittadino medio" che le persone gay siano tutte "spregiudicate" e "dissacranti".
Ciò non è assolutamente vero e finisce per offuscare l'immagine di tutte le persone gay che sono molto lontane da questo "stereotipo".
Ecco appunto.E' proprio quello che penso io.
Solo che tu l'hai spiegato meglio!
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riccardino
Fan
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Posted - 18/05/2005 : 14:38:06
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Scusate se riprendo questo Topic, ormai decotto.
L'altra sera a "Report" su RAI3 ho visto un servizio che mi ha molto colpito.
Dopo aver dimostrato, dati alla mano, che i cristiani americani sono molto più praticanti di quelli italiani, hanno fatto vedere che in uno degli Stati Uniti d'America vi è una chiesa "gestita" da preti e suore dichiaratamente omosessuali e frequentata da fedeli eterosessuali e non. Forse sono "evangelici", ma non potrei giurarci.
Mi ha colpito ascoltare l'intervista del "parroco", secondo cui l'amore di Dio supera qualsiasi limite umano legato alla sessualità.
Soprattutto mi ha colpito sapere che esistono dei pastori della Chiesa in cui fede e omosessualità convivono naturalmente.
Le persone gay che ho conosciuto nella vita o sono totalmente distanti dalla fede o sono fortemente tormentate perchè non riescono a coniugare i due aspetti.
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Bellatrix
Fan
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Posted - 19/05/2005 : 10:35:58
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quote:
Originally posted by riccardino
in uno degli Stati Uniti d'America vi è una chiesa "gestita" da preti e suore dichiaratamente omosessuali
Personalmente, ammesso che la chiesa in questione sia cattolica, non prenderei molto seriamente una cosa simile.
I preti e le suore sono votati alla castita', quindi non dovrebbero fare del sesso, sotto ogni sua forma, di conseguenza non riesco ad inquadrare l'esprimersi su tendenze che possano, anche indirettamente o per intuizione, ricondurre al fatto che essi possano praticare od interessarsi a pratiche sessuali, sia gay che etero. quote:
l'amore di Dio supera qualsiasi limite umano legato alla sessualità.
Questo senza ombra di dubbio. quote:
Le persone gay che ho conosciuto nella vita o sono totalmente distanti dalla fede o sono fortemente tormentate perchè non riescono a coniugare i due aspetti.
Come tra gli etero, anche tra i gay ci sono individui che si sentono piu' o meno vicini alla cristianita'.
Per chi ne e' distante, credo sia fisiologica una certa avversita' nei confronti della chiesa, proprio per il fatto che essa non vede di buon occhio l'omosessualita', per coloro che invece si sentono vicini alla fede, credo che la chiesa abbia il dovere di accogliere, comprendere ed assistere la situazione di "tormento" che essi provano, cosa per la quale, mi pare, che si ci stia gia' muovendo da qualche tempo.
A parte le tendenza sessuale, una persona gay ha tutte le carte in regola per essere un buon cristiano.
Sbaglio ???
Name:Bellatrix - Constellation:Orion - Magnitude:1.640 - Distance:350 light-years
Abs. Magnitude:-3.600 - Class:Blue giant - Spectral Type:B2 III
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Edited by - Bellatrix on 19/05/2005 10:38:45 |
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Topic |
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OMOSESSUALITA' E MATRIMONI GAY
