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ambrogivs
Fan
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 Posted - 28/11/2005 : 20:35:56
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quote:
Originally posted by Len
Secondo me un bambino dovrebbe scandalizzarsi di + a sentire gente che parla proprio come te...
Nel tuo profilo c'è scritto che hai 15 anni...bè sei ancora molto giovane e ti può succedere di tutto nella vita...pensa un po' potresti addirittura cambiare orientamento sessuale!! t'immagini??? che disgrazia sarebbe vero?? chissà cosa faresti allora....
...bah....
Len,ti meriti un applausone 
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Erwin Rommel
Fan
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Posted - 28/11/2005 : 20:41:04
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Io le mie idee le ho esposte. Voi avete risposto. Se reputate così scandaloso quello che ho detto sono affari vostri! Vero che sono posizioni totalmente diverse dalle vostre! Cosa c'era di tanto scandaloso? Il fatto che ho detto che il matrimonio se lo possono scordare? Ma andiamo! Non mi sono piaciute molto le vostre considerazioni sulla mia età, che considero superflue... Comunque lascio il topic! Visto che il fatto che io prenda parte alla discussione è considerato deleterio...
Maiora viribus audere
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Edited by - Erwin Rommel on 28/11/2005 20:50:15 |
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ambrogivs
Fan
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Posted - 28/11/2005 : 20:49:30
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quote:
Originally posted by Erwin Rommel
Comunque lascio il topic! Visto che il fatto che io prenda parte alla discussione è considerato deleterio... CIAO!
Deleterio?Al contrario...Se tutti avessimo le stesse idee questo topic non sarebbe certo arrivato alla settima pagina.
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Edited by - ambrogivs on 28/11/2005 20:49:49 |
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President
Fan
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Posted - 28/11/2005 : 21:04:32
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quote:
Originally posted by Matty
Pres se era riferito a me tranquillo io il topic l'ho letto tutto e ne ho anche replicato in passato
No, no. Non era affatto riferito a te, lo so che tu hai seguito dall'inizio. 
Erwin, un consiglio: evita di editare o cancellare i tuoi post dopo che qualcuno ti ha quotato o risposto. Rischi di falsare le parole di chi ti ha risposto.
E' successo anche nel Topic "Quale giustizia?" in cui si vede Pega che risponde ad un fantasma...
Forse più che rimangiarti le parole dopo le risposte delle persone faresti bene a pensarci meglio prima di scrivere.
Una voce d'angelo che mi riempie il cuore, eccolo il vero nettare della vita... |
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Erwin Rommel
Fan
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Posted - 29/11/2005 : 14:00:31
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Al messaggio che ho modificato in questo topic è stata aggiunta la frase "Cosa c'era doi scandaloso". Quando ho deciso di integrarlo ancora ambrogivs non aveva risposto.
Nell'altro topic ho cancellato quello che ho scritto perchè avrebbe suscitato altre polemiche, e con quelle già sorte qui non avevo più voglia di continuare! Credo che sia meglio per tutti, visto che qui ci si è aizzati uno contro l'altro in una maniera poco bella! Per questo è il caso che io esca dalla discussione!
Maiora viribus audere
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Edited by - Erwin Rommel on 29/11/2005 14:01:31 |
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Len
Fan
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Posted - 29/11/2005 : 16:15:33
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quote:
Originally posted by Erwin Rommel
Non mi sono piaciute molto le vostre considerazioni sulla mia età, che considero superflue...
bah...ho semplicemente detto che a 15 si è ancora giovani...e non si sa mai cosa può accadere nella vita.PUNTO. Se poi te la prendi per il resto...^^'
quote:
Nell'altro topic ho cancellato quello che ho scritto perchè avrebbe suscitato altre polemiche, e con quelle già sorte qui non avevo più voglia di continuare! Credo che sia meglio per tutti, visto che qui ci si è aizzati uno contro l'altro in una maniera poco bella! Per questo è il caso che io esca dalla discussione!
ci si è aizzati uno contro l'altro?mmmm bè è chiaro che su argomenti del genere non tutti hanno ovviamente le stesse idee....ma in questo topic (nel caso tu non l'avessi letto tutto..) si è sempre proceduto senza oltrepassare certi limiti.
Guarda che nn devi per forza toglierti dalla discussione...anzi...puoi continuare a dire le tue opinioni senza problemi se vuoi (ovv rispettando le regole) 
....sai in fondo mi interessa vedere cosa pensa ancora certa gente alle soglie del 2006......
quote:
Cosa c'era di tanto scandaloso?
E' già sufficiente il fatto che tu faccia una domanda del genere...
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 Len
You live inside of me Lene..
Le persone cambiano e si dimenticano di avvisare gli altri. ....VIVI E LASCIA VIVERE!!
Vivo lassù..senza limiti di spazio,senza limiti di tempo..sono uno spirito libero nessuno potrà mai conquistarmi..a meno che non si presenti sotto forma di pizza!!^^ -Nuvola-
..COME CI FREGA L'AMORE,DA DEGLI APPUNTAMENTI E POI VIENE QUANDO GLI PARE.. (Liga)
AMO GLI HUSKY!!!! e presto avrò il mio Buck! |
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Elena92
Fan
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Posted - 29/11/2005 : 21:30:48
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So ke 1 13enne nn dovrebbe permettersi d scrivere in qst topic...ma io lo faccio lo stesso...voglio esprimere il mio parere...
Io nn ho nulla in contrario ai gay (anke xkè avendo 13 anni potrei scoprire 1 giorno d esserlo anke io x qnt ne so!)anzi, ho anke 1 amico ke inizia a sviluppare delle tendenze gay (si prova i vestiti e i trukki della sorella) e lo difendo ogni volta ke viene preso in giro...cmq sn favorevole al 100% ai matrimoni gay...ma all'adozione da parte d 1 coppia gay no...xkè 1 bambino (o bambina) ha bisogno d 1 figura paterna e materna...qst è il mio parere...
 By Elena92 |
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Gaga
Fan
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Posted - 30/11/2005 : 01:11:00
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Crdo che nessuno possa impedire, coscienzosamente, ad una coppia gay di amarsi e stare insieme.
Magari a me che sono etero, e mi ritengo "nromale" nel mio modo di essere (normale nel senso di comune, non in senso dispregiativo per chi non sarebbe "nromale" beninteso), potrebbe inorridire una coppia gay, ma, a parte questo mio senso personale, sono il primoad ammettere che bisogna puntar eil dito contro altra gente che fa altre cose.
Però, GATTISSIMO mi spieghi come farebbe un figlio adottivo di una coppia gay a vivere normalmente?
Magari gli potrebbero volòer bene più di ogni altra coppia, ma per me, anche non volendo, verrebbe condannato ad essrre gay...come si può "condannare", perchè si tratta di una imposizione di forza, un bambino ad avere due padri e nessuna madre?
Capisco che una coppia gay possa sentire il bisogno di adottare un figlio, è umanamente comprensibile, ma perchè favorire una coppia gay e diciamo sacrificare un bambino?
In fin dei conti, per quanto rispettabili possano essere, sono queste due persone ad andare contronatura! |
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Gattissimo
Fan
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Posted - 30/11/2005 : 17:07:11
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quote:
Originally posted by Erwin Rommel
Io le mie idee le ho esposte. Voi avete risposto. Se reputate così scandaloso quello che ho detto sono affari vostri! Vero che sono posizioni totalmente diverse dalle vostre! Cosa c'era di tanto scandaloso? Il fatto che ho detto che il matrimonio se lo possono scordare? Ma andiamo!
Il fatto che tu abbia "semplicemente" esposto le tue opinioni non ti mette al riparo da eventuali critiche...
Che siano affari nostri è indubbio, nessuno (credo...) sta facendo una crociata con lo scopo di far cambiare idea al mondo... ciò non toglie che se metti le tue idee su un forum chiunque ha il diritto di criticarti.
quote:
Non mi sono piaciute molto le vostre considerazioni sulla mia età, che considero superflue
 a 15 anni penso che non si sia abbastanza maturi per avere idee sagge e/o intelligenti su questioni simili. Anche io a 15 anni probabilmente avrei fatto figure barbine se avessi preso simili posizioni.
quote:
Comunque lascio il topic!
Non sbattere la porta...
quote:
Però, GATTISSIMO mi spieghi come farebbe un figlio adottivo di una coppia gay a vivere normalmente?
In questo momento non credo sia possibile... spero che lo diventi in futuro.
quote:
Magari gli potrebbero volòer bene più di ogni altra coppia, ma per me, anche non volendo, verrebbe condannato ad essrre gay
Perchè, scusa? Due genitori gay non dovrebbero educare il figlio a esserlo pure lui (ammesso e non concesso che sia possibile educare una persona non gay a esserlo).
quote:
In fin dei conti, per quanto rispettabili possano essere, sono queste due persone ad andare contronatura!
Andare contro natura non è necessariamente una cosa negativa di per se.
Se la società fosse matura al punto da trattare un figlio di coppia gay allo stesso modo di uno di coppia normale non ci sarebbe niente di negativo.
Purtroppo la società non è abbastanza matura neanche da fare in modo che i propri membri smettano di odiarsi a vicenda per questioni di razza/provenienza, quindi mi sa che dovrà passare ancora un bel po' di tempo.
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Edited by - Gattissimo on 30/11/2005 17:16:45 |
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Exila
Fan
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Posted - 30/11/2005 : 17:57:20
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quote:
Originally posted by Elena92
So ke 1 13enne nn dovrebbe permettersi d scrivere in qst topic...ma io lo faccio lo stesso...voglio esprimere il mio parere...
Io nn ho nulla in contrario ai gay (anke xkè avendo 13 anni potrei scoprire 1 giorno d esserlo anke io x qnt ne so!)anzi, ho anke 1 amico ke inizia a sviluppare delle tendenze gay (si prova i vestiti e i trukki della sorella) e lo difendo ogni volta ke viene preso in giro...cmq sn favorevole al 100% ai matrimoni gay...ma all'adozione da parte d 1 coppia gay no...xkè 1 bambino (o bambina) ha bisogno d 1 figura paterna e materna...qst è il mio parere...
quoto. io non sono assolutamente contraria ai gay, anzi. e non penso che dovrebbero evitare di baciarsi in pubblico o cosa.. ma neanche esagerare. insomma, come una coppia normale: mostrare il loro amore senza essere imbarazzanti per chi li circonda. sono quindi favorevole ai matrimoni al 100%. per quanto riguarda l'adozione ancora non mi sono schierata... penso che un bambino abbia bisogno di una madre, ma la vedo anche da un'altro punto di vista: se ci sono tanti bambini che hanno bisogno di una famiglia, ma non abbastanza hanno i requisiti giusti per adottare, allora meglio due padri (o due madri) che nessuno! e poi, se fosse una cosa abbastanza comune, non verrebbero presi in giro.
insomma, forse il meglio sarebbe farli adottare, ma dando priorità di adozione a famiglie cosiddette normali. però non saprei...
 far, hidden, never to be found |
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Gaga
Fan
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Posted - 30/11/2005 : 23:10:05
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Gattissimo, ripeto, come hai capito anche tu, che io alle coppie gay sono favorevole però...i figli adottivi.
Tu stai dicendo che una coppia gay deve dire al figlio adottivo "gli uomini vanno con le donne a parte noi due"?
Non so, non capisco come un figlio adottato in tenera età da una coppia gay non rischi di diventarlo...la sua realtà sarebbe quella dell'universo gay...rispattebilissima lo ribadisco ma così è una forzatura!
Gat poi quando dico di come farebbe il figlio a vivere normalemnte in una coppia gay, non parlo della società ma...della coppia stessa!
Un bimbo credo che sappia fin dalla tenerisisma età che il babbo fa qualcosa con la mamma...ma un bimbo di 2 anni che si trova in una coppia gay, cosa imparerebbe?
Che i babbi fanno qualcosa tra di loro?
Non so, tu magari sarai più aperto mentalmente di me ma onestamente non vedo una via d'uscita! |
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Len
Fan
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Posted - 30/11/2005 : 23:37:28
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quote:
Originally posted by Gaga
Tu stai dicendo che una coppia gay deve dire al figlio adottivo "gli uomini vanno con le donne a parte noi due"?
Non so, non capisco come un figlio adottato in tenera età da una coppia gay non rischi di diventarlo...la sua realtà sarebbe quella dell'universo gay...rispattebilissima lo ribadisco ma così è una forzatura! .........
arieccoci...alla fine siamo sempre lì 
faccio un semplice copia e incolla di un mio vecchio post....
"però scusate..a questo punto se un bambino adottato da una coppia omo secondo voi non nn riceve una "giusta educazione sessuale"...vuol dire che un bambino che ha per genitori una coppia etero riceverà per certo una" giusta educazione sessuale"?
ma non sono gay o lsb anche molte persone nate,o adottate,da una coppia etero?..persone che in teoria avrebbero dovuto ricevere una "giusta educazione sessuale"...allora mi chiedo...dove sta la differenza? non c'entra l'educazione qui...una persona scopre da sola di essere gay o lsb...i genitori nn c'entrano..o c'entrano poco. I genitori nn dovrebbero educare un bambino ad amare una bambina...o una bambina ad amare un bambino...dovrebbero semplicemente insegnare ad amare e rispettare il prossimo,il che è fondamentale. I genitori,o chi per loro,nn dovrebbero imporre in questo senso qualcosa al figlio secondo me..loro gli insegnano i principi fondamentali ma sarà poi il bambino che crescendo seguirà e svilupperà i suoi istinti.
Secondo me un bambino vivrebbe solo male,con un senso anche di colpa a volte,una sua eventuale omosessualità se fin da piccolo gli sono stati imposti determinati valori. Almeno questo è quello che penso.
I miei genitori sono ovviamente al 1000% etero,e anche mio fratello + grande,perciò come esempio ho sempre avuto "un esempio etero"..chiamiamolo così.. questo nn mi ha certo impedito di cambiare e capire quello che voglio davvero....soloper dire che anche se si è figli di persone etero nn è detto ke si diventi per forza etero...perciò il fatto che una coppia omo che adotta dei figli possa essere "pericolosa" per l'educazione sessuale del bambino...bè..io nn sono molto d'accordo. Alla fine se a un ragazzo piacciono le ragazze( o viceversa) è lui è solo lui che può saperlo!! e questa sua "scelta" non dipende certo da nessun altro che non sia lui stesso!"
Questo che riporto qui sotto è un reply del President....ed è l'unica risposta con cui mi trovo abbastanza d'accordo...o meglio...+ d'accordo rispetto alle altre...sul fatto che FORSE ci possa essere qlke "problema" nell'adozione da parte di una coppia omo....ma non certo per l'educazione sessuale del bambino!
quote:
Almeno per quanto mi riguarda personalmente, Len, non sono contrario alle adozioni per le coppie omo perchè pericolose per l'educazione sessuale, lo sono semplicemente perchè ritengo (ma è anche scientificamente dimostrato) che un bambino abbia bisogno della figura paterna e materna contemporaneamente. E' sempre per lo stesso motivo, infatti, che ritengo un tantino in difficoltà quei bambini che restano orfani dalla nascita o sono costretti a crescere fin da piccolissimi con un solo genitore.
PS: e cmq Elena anche se hai solo 13 anni sei assolutamente autorizzata(e ci mancherebbe altro!!!!O____O )a prendere parte a questi discorsi!!;)
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Len
You live inside of me Lene..
Le persone cambiano e si dimenticano di avvisare gli altri. ....VIVI E LASCIA VIVERE!!
Vivo lassù..senza limiti di spazio,senza limiti di tempo..sono uno spirito libero nessuno potrà mai conquistarmi..a meno che non si presenti sotto forma di pizza!!^^ -Nuvola-
..COME CI FREGA L'AMORE,DA DEGLI APPUNTAMENTI E POI VIENE QUANDO GLI PARE.. (Liga)
AMO GLI HUSKY!!!! e presto avrò il mio Buck! |
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Elena92
Fan
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Posted - 01/12/2005 : 15:13:54
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grazie x l'autorizzazione a partecipare al discorso! cmq io nn credo ke se 1 ragazzo o ragazza diventa omosessuale o eterosessuale dipenda dalla sua educazione...è 1 questione d ormoni o qlcs d simile... ma è proprio questione ke 1 bambino ha bisogno d 1 figura paterna e materna...
poi pensate a qnd va alle scuole elementari...inizia a frequentare altri bambini...cn delle famiglie "normali" (lo ho messo tra virgolette xkè nn è la parola adatta ma nn ne trovo migliori) si sentirebbe escluso e diverso...o almeno qst è la mia opinione...
By Elena92 |
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Erwin Rommel
Fan
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Posted - 01/12/2005 : 15:23:58
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Non riesco a fare a meno di intervenire! Voglio chiarificare le mie posizioni, perchè molto spesso sono state fraintese o volutamente interpretate in un certo modo!
Personalmente non odio i gay e non ho pregiudizi verso di loro (come ha detto Gattissimo), ma sono contrario al loro matrimonio perchè vanno contro-natura. La mia definizione di famiglia è questa: uomo + donna (+ figli), questo è l'ordine delle cose nella natura e per me è giusto che sia così!
Per quanto riguarda l'adozione potete già immaginare che posizioni ho:
Per me un bambino ha bisogno di una figura che chiama "mamma" (o madre o come volete) e di un'altra che chiama "papà". Non possono esistere due madri e due padri.
Per il resto possono fare quello che vogliono! Non è che i gay li prendo per il culo e li emargino... Se mi capita davanti uno di loro cerco di fargli capire semplicemente che sta anando contro-natura.
Gattissimo! Perchè dovrei fare "figure barbine" prendendo le mie posizioni? Ti informo che sono abbastanza informato e competente sull'argomento pur avendo solo 15 (tra due settimane 16) anni. Ho già sostenuto le mie idee in un assemblea d'Istituto (è un Liceo Scientifico) applaudito anche da certe persone che tu definiresti "mature" (18-19 anni) e ho un mio, personale, senso del giusto e dello sbagliato.
Maiora viribus audere
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Elena92
Fan
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Posted - 01/12/2005 : 15:51:33
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erwin...nn t risp neanke...
By Elena92 |
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DarKlaus
Staff / Moderatore
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Posted - 01/12/2005 : 16:20:21
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quote:
Originally posted by Erwin Rommel
Se mi capita davanti uno di loro cerco di fargli capire semplicemente che sta anando contro-natura.
Se mi capita davanti uno di loro (come mi accade tutti i giorni) lo considero di base tale e quale a me e a tutti gli altri. Se voglio ci parlo, ci rido e ci scherzo e non cerco di fargli capire niente su una questione sua personale che non mi riguarda e su cui non c'è niente da capire (come lui non cercherebbe di farmi capire niente su fatti miei personali che non lo riguardano). Anzi magari dovremmo essere noi di fronte a loro a sforzarci di capire qualcosa che ancora ci sfugge.
Starà pure andando contro-natura, ma tu così lo vuoi fare andare contro la Sua personale (e credo inviolabile. Da non confondere con la natura dei pedofili o altra gente deviata per i motivi ampiamente trattati in passato) natura. Alla fine che ne possiamo sapere noi perchè uno sia gay o meno? Resta di fatto che in ogni caso è una persona e come tale ha diritto di vivere liberamente la sua vita senza che nessuno lo giudichi per quello che è o per quello che fa dentro o fuori dal letto (e non credo che un gay sia così scemo da non essersi accorto che la natura ha stabilito che per fare un figlio ci vuole una persona del sesso opposto come vorresti fargli capire tu).
Resto dell'idea di negare l'adozione alle coppie gay per i motivi che ho citato nel mio primo post, ribaditi da Pres e riportati da Len nel suo ultimo intervento. Per evitare di andare OT mi limito anche solo ad aggiungere che credo si debba riformare un po' la procedura di adozione perchè mi sembra assurdo che per avere un figlio prima molte coppie siano costrette a rivolgersi all'estero (hanno diritto anche loro ma se va a scapito dei bambini nostri connazionali non mi sembra troppo giusto). |
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KGB
Fan
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Posted - 01/12/2005 : 16:20:57
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quote:
Originally posted by Erwin Rommel
Non riesco a fare a meno di intervenire! Voglio chiarificare le mie posizioni, perchè molto spesso sono state fraintese o volutamente interpretate in un certo modo!
Personalmente non odio i gay e non ho pregiudizi verso di loro (come ha detto Gattissimo), ma sono contrario al loro matrimonio perchè vanno contro-natura. La mia definizione di famiglia è questa: uomo + donna (+ figli), questo è l'ordine delle cose nella natura e per me è giusto che sia così!
Per quanto riguarda l'adozione potete già immaginare che posizioni ho:
Per me un bambino ha bisogno di una figura che chiama "mamma" (o madre o come volete) e di un'altra che chiama "papà". Non possono esistere due madri e due padri.
Per il resto possono fare quello che vogliono! Non è che i gay li prendo per il culo e li emargino... Se mi capita davanti uno di loro cerco di fargli capire semplicemente che sta anando contro-natura.
Gattissimo! Perchè dovrei fare "figure barbine" prendendo le mie posizioni? Ti informo che sono abbastanza informato e competente sull'argomento pur avendo solo 15 (tra due settimane 16) anni. Ho già sostenuto le mie idee in un assemblea d'Istituto (è un Liceo Scientifico) applaudito anche da certe persone che tu definiresti "mature" (18-19 anni) e ho un mio, personale, senso del giusto e dello sbagliato.
Sono d'accordo con Elena92.
L'uomo e donna sono stati creati in modo uguale. Anche se il matrimonio gay (o tutto ciò che ad esso è collegato) va contro la morale e la natura, non possiamo impedire a due persone dello stesso sesso di unirsi per colmare il loro legame affettivo.
Bisogna "aprire la mente" ai tempi che corrono...
Don't become a success person, but a worth one. - A. Einstein
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alecs
Fan
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Posted - 01/12/2005 : 17:57:33
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| tra l'altro mi sembra di aver letto ke ritieni il gay pride una vergogna.non e ke se lo vede un bimbo di 5 anni gli si blocca la crescita!!!e cmq ke vuol dire ke se incontri un gay cerchi fargli capire ke sta andando contro natura?lo sapra gia da solo senza ke glielo fai capire tu.solo ke per questa persona avere rapporti con altre persone dello stesso sesso e del tutto naturale anzi sarebbe contro natura x lui/lei avere rapporti con persone dello stesso sesso.e come se (ipotizziamo) si andasse a dire ad un uomo eterosessuale guarda ke e sbagliato ke provi attrazione x una donna.lui potrebbe rispondere e chissenefregaaa se e contro natura...a me piace fa parte del mio istinto!!cmq spero ke un giorno il matrimonio tra coppie gay venga reso legale.un mio amico sostiene ke sia sbagliatissimo facendo un ragionamento del genere:non gli basta stare assieme???xche devono sposarsi a tutti i costi?? secondo me se due persone sono innamorate e vogliono sposarsi devono avere la possibilita di farlo ke sia etero o ke sia omo...considerando anke ke se un giorno una delle due persone si ammala gravemente il suo partner nn e riconosciuto da nulla e nn ha nemmeno il diritto di stare vicino alla persona ke ama.riguardo invece alla adozione anke qui sono pienamente favorevole e se mai si comincia dare questa possibilita alle coppie gay,mai diventera una cosa normale all'interno della societa.OPEN YOUR MIND...siamo alla fine del 2005! |
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Erwin Rommel
Fan
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Posted - 01/12/2005 : 18:38:39
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Lo so io e solo io se ho pregiudizi verso di loro! Ma chi ca**o sei uno psicologo? O cos'altro?
Questa non è una critica come diceva Gattissimo! Quella di KGB è una buona critica, che non assume toni di polemica.
Cosa significa siamo nel 2005? L'anno scorso eravamo nel 2004, l'anno prima nel 2003... E allora? Consideri che dare ai gay il diritto di sposarsi ecc. sia progresso? Io no... Quale utilità ha per la società?
Maiora viribus audere
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alecs
Fan
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Posted - 01/12/2005 : 19:15:20
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| senti bello calma e sangue freddo...certo ke sarebbe un progresso...sarebbe un gran bel passo avanti!secondo me significherebbe avere pari opportunita!!!come la chiami tu una cosa del genere nn la chiami progresso??la chiami regresso,o ritorno al medioevo?????bah... |
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Topic |
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OMOSESSUALITA' E MATRIMONI GAY
