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Pegasus_TDCi
Staff
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 Posted - 07/09/2005 : 13:00:44
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Riporto da www.magnaromagna.it:
Il vecchio servizio abbonati di Telecom (412) chiude per aprire il mercato ai servizi alternativi: 892892, 892424 di Pagine Gialle, 892000 di Vodafone, e tanti altri... Ma attenzione alle alte tariffe!
Consideriamo il più famoso. Tutti sanno oramai cosa è il numero 892892. La massiccia campagna pubblicitaria televisiva induce, anzi esorta a chiamare il numero 892892 per chiedere informazioni sugli abbonati. Il servizio si propone di sostiutire il vecchio servizio abbonati rappresentato prima dal numero 12, poi sostituito dal 412. Ma ci sono alcune sostanziali differenze:
1) il costo del servizio è molto alto, ma pochi lo hanno capito
2) il servizio non è offerto da Telecom, ma pochi lo hanno capito
E' quindi importante sapere alcuni particolari per stare in guardia da questi nuovi ed insostituibili servizi dei quali in teoria non possiamo più fare a meno...
Dov'è la truffa? Formalmente è tutto lecito, moralmente lasciamo a voi il giudizio, sicuramente alcune informazioni importanti pochi le conoscono. Perchè i costi vengono sì comunicati, ma in fretta e soprattutto sono al secondo. E per tutte le persone che non hanno ancora dimestichezza con l'euro e con i centesimi, un costo che appare come irrisorio si rivela da tenere in considerazione.
Il costo dei servizi sostitutivi del 412 - l'892892
0,12 euro di scatto alla risposta e 0,03 euro al secondo recitano le righe in piccolo della pubblicità. Pochi centesimi, ma proviamo a fare il calcolo per minuti e oltre:
1 minuto --> 1,92 euro (quasi 4000 lire del vecchio conio)
2 minuti --> 3,72 euro (quasi 8000 lire del vecchio conio)
5 minuti --> 9,12 euro (oltre 18000 lire...)
10 minuti --> 18,12 euro (oltre 35000 lire...)
1 ora --> 108 euro (oltre 200000 lire!)
Certo, saranno pochi i clienti che, nonostante eventuali attese in linee, si intrattengono per 1 ora a cercare informazioni sugli abbonati, ma se provate a chiamare un qualsiasi numero di informazioni saranno poche le occasioni in cui starete al telefono meno di 2/3 minuti. Beppe Grillo nel suo blog ricorda la casalinga di Voghera come vecchio campione per indagini statistiche di marketing. Siamo sicuri che sono molte le persone non attente che chiameranno l'oramai il famosissimo numero per avere informazioni e che troveranno spiacevoli sorprese nella bolletta. Se consideriamo che al numero 892424 di Seat Pagine Gialle reclamizzato da Claudio Bisio sono arrivate le richieste più assurde, tali da far realizzare dagli operatori dei call center ben due libri di successo (il cui ricavato è andato in beneficienza), non è difficile pensare che moltissimi utenti chiameranno il numero 892892 per richieste non esauribili e ignari dei costi, pur essendo questi dichiarati (al secondo). Certo, non vogliamo addossare a questi servizi la colpa delle richieste strane, ma chi esorta continuamente il consumatore a chiamare subito?
L'altra questione, più nascosta e altrettanto importante, è la proprietà del servizio: il numero 892892 non è di proprietà Telecom, ma molti, anzi quasi tutti immaginano che l'892892 sia il numero che ufficialmente sostituisce i vecchi servizi. Sbagliato: la proprietaria di questo servizio, secondo quanto dichiarato, è Il Numero Italia srl (società a responsabilità limitata), che non è una società italiana, bensì americana!
Oggi al posto del vecchio 412 vi è la possibilità, per tutti i privati, di offrire un servizio di informazioni a pagamento, ma molti giocano sull'equivoco presentandosi come sostitutivi del servizio Telecom. Oltre quindi all'892892 vi è anche la pubblicità (ingannevole?) di Vodafone Omnitel. Nella pubblicità del loro servizio di informazioni sugli abbonati si dichiara che
"Il servizio 412 ha cambiato numero... adesso è 892000"
Forse agli addetti del codice di autodisciplina pubblicitaria è sfuggita la differenza tra un servizio che ne sostituisce un altro e un servizio che si unisce ai tanti altri che propongono la stessa offerta. Non è vero quanto affermato dagli spot Omnitel perchè si fa intendere al consumatore che se vuole quel servizio puo' solo chiamare il numero omnitel, ma non è così. Vodafone è uno dei servizi sostitutivi del 412.
In conclusione: attenzione alle omissioni di informazioni e ai costi espressi in secondi, la scelta del consumatore deve sempre essere consapevole. E ovviamente la pubblicità televisiva, strutturalmente legata ai grandi gruppi industriali italiani, difficilmente vi informerà mai della presenza di servizi gratuiti o semplicemente alternativi. Questo spetta a noi consumatori, magari cercando su internet, seguendo le parole di chi non è compromesso (esempio: Beppe Grillo) o semplicemente decidendo di informarci senza aspettare che le cose cadano dal cielo. [F.B.]
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Se cliccate QUI potete leggere il commento che ha scritto Beppe Grillo sul suo blog a proposito di questa truffa qualche tempo fa (precisamente il 17 agosto)
Ma attenzione! TUTTI i numeri che iniziano con 892 costano da far paura! Già che ci siamo, date pure un'occhiata anche a questa pagina (per chi ha Telecom...)
Quindi ragazzuoli, se cercate una informazione per un numero, un indirizzo o altro, usate l'elenco del telefono o i siti gratuiti in rete!!! (es. www.paginebianche.it www.paginegialle.it ...)
 The present like I've never seen it before... |
Edited by - Pegasus_TDCi on 30/03/2007 19:47:46 |
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President
Fan
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Posted - 07/09/2005 : 13:42:28
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Pega hai fatto benissimo ad aprire questo topic.
In teoria, se ognuno avesse un minimo di cervello, questi suggerimenti non servirebbero, ma siccome siamo un popolo di creduloni e siccome la mamma del cretino è sempre incinta, è bene far presente che esistono delle truffe enormi.
Il costo che hai indicato dell'892892 è quello per chiamate Telecom, per altre chiamate il costo sale fino a 4 cent al secondo e 15 alla risposta!!! 
Cmq anche se hai scritto che il servizio non è più di "proprietà" Telecom, io ci credo poco.
Se Telecom ne è estranea, perchè mai avrebbe dovuto sopprimere il gratuito 12 o il più recente 412????????????  Sicuramente con questo nuovo servizio ci guadagna tantissimo lo stesso, magari in modo indiretto (ad esempio pagando a quella società molto meno dei 3 cent al secondo e 12 alla risposta, e tenendosi gran parte di ciò che il chiamante paga).
Stesso discorso per il numero delle pagine gialle e quello Vodafone.
Ma il problema di fondo è un altro. Come si fa ad essere così imbecilli, permettetemi il termine, da spendere tanti soldi solo per sapere un numero quando fino a ieri si poteva ottenere gratuitamente e lo si può ancora fare da internet? Come diavolo si fa? Bisogna essere scemi? Probabilmente si.
Queste truffe (non lo sono legalmente ma moralmente si) nascono dall'avidità e dalla cattiveria delle persone, dallo schifo della società moderna, cieca schiava del Dio Denaro.
Non ha alcun senso trasformare un servizio gratuito ad un servizio che potrebbe costare carissimo ad una modesta famiglia italiana. Anzi un senso ce l'ha, ma non ha certo motivazioni tecniche o pratiche. Sono dei vermi approfittatori delle persone, sarebbe come mettere a tariffa altissima chiamate verso il 112, 113, 115, il 118... 
Lo dico da sempre, viviamo in un mondo di m.
Una voce d'angelo che mi riempie il cuore, eccolo il vero nettare della vita... |
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MSR-27
Fan
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Posted - 07/09/2005 : 16:49:17
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quote:
Originally posted by President
Ma il problema di fondo è un altro. Come si fa ad essere così imbecilli, permettetemi il termine, da spendere tanti soldi solo per sapere un numero quando fino a ieri si poteva ottenere gratuitamente e lo si può ancora fare da internet? Come diavolo si fa? Bisogna essere scemi? Probabilmente si.
O anziani che la rete manco sanno cosa sia...
Per me, piuttosto che chiamare quelli, sto senza numero.
 " Senti com'è buono?"
" Cosa?"
" Il Napalm, non lo senti? Non c'è niente al mondo che abbia questo odore.
Mi piace l'odore del napalm al mattino.
Una volta, abbiamo bombardato una collina, per 12 ore, e finita l'azione siamo andati a vedere.
Non c'era più neanche l'ombra di quegli sporchi bastardi...
Ma quell'odore..Sai, quell'odore di benzina...tutto intorno... profumava come...come di VITTORIA.
Un bel giorno questa guerra finirà."
Lt.Col. Bill Kilgore |
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raf
Fan
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Posted - 07/09/2005 : 17:41:40
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Come fare per non sbagliare? Ognuno chiami (se proprio si è senza computer) il servizio abbonati del proprio gestore telefonico:)
Altrimenti, il potere del marketing riuscirà paradossalmente a farci spendere di più ora che l'info abbonati è stato liberalizzato che prima, quando era servizio universale.. |
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Marko
Staff / Moderatore
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Posted - 07/09/2005 : 17:56:04
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Bravo Pega, grazie!
Sta cosa non la sapevo, ma sentivo odore di cose strane. Bisogna sempre stare attenti quando fanno troppo casino attorno a una novità.
Poi x fortuna io nn ho a che farci perchè già la Telecom l'ho levata da mezzo tanto tempo fa, figurarsi poi a chiamare x quel servizio inutile. Ma MS ha ragione, ci sono tante persone anziane (e ricordiamoci che l'Italia è un paese demograficamente vecchissimo) che non sanno usare i moderni mezzi. Neppure tante mamme di famiglia prob. sono pratiche. Quindi ci sono sempre abb. polli pronti ad essere spennati!
P.s. Stavolta lo dico io al posto di Gatto: dio denaro <-- notare la minuscola 
I will always be doing music, but there are nobody who knows how it will turn out.
I will always be doing music, but there are other people who will decide whether I'll be staying....
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President
Fan
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Posted - 07/09/2005 : 18:01:05
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quote:
Originally posted by Marko
x fortuna io nn ho a che farci perchè già la Telecom l'ho levata da mezzo tanto tempo fa, figurarsi poi a chiamare x quel servizio inutile.
Il servizio è inutile, ma purtroppo si può chiamare da tutti gli operatori, non solo da Telecom... quote:
Stavolta lo dico io al posto di Gatto: dio denaro <-- notare la minuscola
Eh no, Marko. Ho messo volutamente la maiuscola perchè per l'uomo di oggi il vero Dio è quello.... 
Una voce d'angelo che mi riempie il cuore, eccolo il vero nettare della vita... |
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marcycampa
Fan
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Posted - 07/09/2005 : 23:17:28
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Solo in Italia tutto questo è possibile....
"La vita da un finestrino corre veloce, non si fa a tempo a guardare il paesaggio che subito svanisce" F. Ceniti in I cassetti perduti
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KGB
Fan
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Posted - 07/09/2005 : 23:26:56
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L'ingenuità di noi italiani è praticamente impareggiabile.
Oramai siamo solo abituati a confrontarci con la realtà "nello schermo" e non in quella fuori".
Per confermare questa supposizione vi porgo un esempio: una volta la Swisscom (società leader delle telecomunicazioni svizzere) ha imposto una sovrattassa di appena 0,05 CHF (che paragonati all'euro non sono quasi niente). Gli utenti conoscendo l'enorme ricavo che l'azienda ci avrebbe ricavato a discapito degli utilizzatori finali ha protestato duramente e la imposta è stata revocata.
Questo solo per dirvi che non c'è piu' senso della ragione nel nostro (povero) Paese...
Ivan "KGB" |
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raf
Fan
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Posted - 08/09/2005 : 02:10:01
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quote:
Originally posted by marcycampa
Solo in Italia tutto questo è possibile....
Ed invece sembra che la strategia markettara de Il Numero sia comune nei vari paesi: sentivo oggi alla radio un dirigente di TI - con tono pieno di astio - commentare che anche l'UK è stata invasa di spot a tinte blu proprio per riprendere il colore del brand di British Telecom e generare confusione, così come han fatto per il rosso di Telecom.
Disgustoso vero, ma mai quanto sentire un tizio di TI prendere le distanze dal marketing semi-ingannevoleXD.. evidentemente gli rode non esser stati maestri in materia per una volta! |
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pedersen
Fan
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Posted - 08/09/2005 : 10:09:08
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Propio ieri ho ricevuto una e mail da una mia amica che mi informava della truffa 892892la publicità è orrenda per di + ti sfilano tanti ma tanti €dal portafoglio,be l'unica cosa da fare è non utilizzare sto servizio
By pedersen |
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Pegasus_TDCi
Staff
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Posted - 16/09/2005 : 15:17:04
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Ma guarda un po'!
Dopo che tutto internet ha cominciato a far girare i messaggi di Beppe Grillo e Magnaromagna, adesso gli spot dell'892892 recitano: "Risponde Il Numero Italia, la società nata per darti i numeri telefonici"... insomma, sono stati scoperti e si sono dovuti svelare! :S
The present like I've never seen it before... |
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President
Fan
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Posted - 18/09/2005 : 18:30:43
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L'892892 costa troppo?
Non vi preoccupate! Mamma Telecom che ci vuole tanto bene sta pensando a noi! Ma che bravi! Grazie!
Pensate che buona idea pensata per venire incontro alle persone. Sono così cortesi e gentili che mandano in pensione il buon vecchio 12 per sostituirlo con il 1254!
Pensate che bello! Evvai!
Eh? Cosa cambia? Beh.. niente.. il servizio è lo stesso.. vengono forniti i numeri che ti servono fornendo nome cognome o indirizzo...
Tutto come prima? Beh.. in teoria cambierebbe un pò il costo...
Cosa? Anticamente il 12 era gratuito? Va beh, non importa ecco i costi minimi per il 1254:
Se chiamate da Telecom:
0,36 euro alla risposta;
1,56 euro al minuto.
"Il prezzo delle chiamate da telefono pubblico di Telecom Italia è di 4 scatti alla risposta e di 1 scatto ogni 2,6 secondi.
Per i costi da altro operatore mobile o fisso, consultare il proprio operatore di riferimento."
Grazie Mamma Telecoma
Non ho più parole per questo schifo.
Una voce d'angelo che mi riempie il cuore, eccolo il vero nettare della vita... |
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cri
Staff
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Posted - 18/09/2005 : 19:47:30
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quote:
Originally posted by President
Non ho più parole per questo schifo.
Quoto...
ormai cercano di fregarci in tutti i modi!!
*Cri* |
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ambrogivs
Fan
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Posted - 22/09/2005 : 21:13:11
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Stanno or ora spiattellando ben bene la truffona alle Iene
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Pegasus_TDCi
Staff
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Posted - 23/09/2005 : 23:15:15
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No... non ci posso credere... nel mio primo post avevo linkato una pagina del sito della telecom con le tariffe per sti numeri succhiasoldi... beh ritornateci e date un po' un'occhiata a certi 899 che riporto qua di seguito:
Chiamate verso numerazioni 899. xx. xx. xx da telefono privato con importo fisso a chiamata
Prezzi in Euro - IVA inclusa
Numerazione - Prezzo a chiamata
899.02.22.xx - 6,1975
899.03.03.xx - 0,9996
899.03.06.xx - 15,00
899.10.10.xx - 0,30
899.20.20.xx - 0,60
899.20.50.xx - 12,396
899.34.35.xx - 7,596
899.40.00.xx - 12,396
899.40.10.xx - 15,00
899.40.40.xx - 1,20
899.50.50.xx - 1,80
899.52.52.xx - 12,396
899.60.60.xx - 3,00
899.70.70.xx - 4,80
899.87.65.xx - 6,1975
.... aho ma diamo i numeri?!?!?!
Aiuto.
The present like I've never seen it before... |
Edited by - Pegasus_TDCi on 23/09/2005 23:16:43 |
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jama
Fan
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Posted - 23/09/2005 : 23:38:37
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maledetta telecozz!!
PEACE   ...nessuno qui � come sembra... UazUazUaz  |
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Betelge
Fan
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Posted - 24/09/2005 : 09:43:29
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Cerco lumi in merito alla recente normativa..
Consultando i varii siti pagine bianche e simili ho notato che non consentono più di risalire al nome di un abbonato dal numero (stratagemma da me sempre adottato per rintracciare eventuali chiamate da numero fisso) a meno che l'abbonato stesso non abbia esplicitamente consentito il trattamento dei propri dati personali.
Non è neanche possibile rintracciare il numero di un abbonato cui si conosca cognome e/o indirizzo, come si potrebbe consultando normalmente una guida telefonica.
Io ho in casa solo quella della mia provincia ovviamente, e avendo conoscenze sparse per l'Italia mi risulta difficile rintracciare molti amici e vecchie conoscenze di cui ho perso il recapito da telefonino, che mi hanno rubato da poco
Qualcuno di voi conosce alternative?? Penso che anche consultando questi costosissimi servizi perverrei agli stessi risultati, e ovviamente non ci tengo a spendere inutilmente, anche se qualche euro l'avrei anche concesso per le informazioni che cercavo...
'Cause all you do is being yourself
Trying everything to succeed somehow... |
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Pegasus_TDCi
Staff
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Posted - 28/09/2005 : 21:39:03
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Se le stanno inventando tutte quelli dell'892892 per non sputtanarsi troppo...
Prima sono stati costretti a cambiare lo spot mettendo il nome della società "Il Numero Italia" dopo che ha iniziato a girare che non era la Telecom come volevano implicitamente far equivocare, ora addirittura hanno aggiunto la voce che fa "Costa meno del 12"
Ma siamo sicuri che costa meno del 12 ?
Riporto dal sito della Telecom:
DA TELEFONO FISSO:
L'acquisizione di una informazione con il servizio "12" tramite risponditore automatico comporta un addebito di 0,61 Euro (IVA inclusa), che viene addebitato all'ottenimento dell'informazione richiesta..
Richiedendo l'informazione tramite operatore il costo è invece pari a 2,08 Euro (IVA inclusa) e viene addebitato al momento della risposta da parte dell'operatore stesso. Per i clienti che usufruiscono delle condizioni agevolate di abbonamento il costo del servizio "12" tramite operatore è pari a 0,61 Euro (IVA inclusa).
Dunque al più il 12 cosatava 2.08 Euro. Visti i prezzi dell'892892, questo costerebbe meno del 12 SOLO NEL CASO che la chiamata duri meno di un minuto... Quanto ci vogliamo puntare che una chiamata agli ambigui castori OGM meno di due minuti non durerà mai?
The present like I've never seen it before... |
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ambrogivs
Fan
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Posted - 28/09/2005 : 21:56:12
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Bravo Pega,la Iena di lene.it
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Pegasus_TDCi
Staff
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Posted - 01/10/2005 : 10:38:40
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Allora, vediamo di fare un po' di pseudo-chiarezza sul mare magnum di tariffe (tutte alte) che circolano con tutti sti nuovi servizi (prezzi da fisso, da cellulare ovviamente costa di più):
1254 di Telecom Italia:
0.36 € + 1.56 €/min (1 min = 1.92 €, 2 min = 3.48 €, 3 min = 5.04 €)
892412 di Telecom Italia:
0.36 € + 1.56 €/min (1 min = 1.92 €, 2 min = 3.48 €, 3 min = 5.04 €)
892892 de Il Numero Italia:
0.12 € + 1.80 €/min (1 min = 1.92 €, 2 min = 3.72 €, 3 min = 5.52 €)
892424 di Seat Pagine Gialle:
0.36 € + 1.32 €/min (1 min = 1.68 €, 2 min = 3.00 €, 3 min = 4.32 €)
1240 di Seat Pagine Bianche:
0.36 € + 1.32 €/min (1 min = 1.68 €, 2 min = 3.00 €, 3 min = 4.32 €)
1288 di TPI Paginas Amarillas:
0.36 € + 1.80 €/min (1 min = 2.16 €, 2 min = 3.96 €, 3 min = 5.76 €)
1260 di Pagine Utili:
sarà attivo da novembre
The present like I've never seen it before... |
Edited by - Pegasus_TDCi on 03/10/2005 22:00:38 |
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marcycampa
Fan
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Posted - 01/10/2005 : 17:38:07
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Ma perchè cercano di fregarci in questa maniera? Mica siamo scemi???!!!
"La vita da un finestrino corre veloce, non si fa a tempo a guardare il paesaggio che subito svanisce" F. Ceniti in I cassetti perduti
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Telefonia e servizi: la truffa corre sul filo ?
