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chiarina88
Fan
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 Posted - 02/05/2006 : 23:05:41
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Sono d'accordo su ciò che ha scritto Alessandro, noi italiani abbiamo un talento tutto particolare nello sprecare i soldi laddove non ce ne sia assolutamente bisogno.. 
quote:
Originally posted by ALEXXX82
Per fortuna ho mio padre che lavora nel mondo della pubblicita' e me ne racconta di cotte e di crude e ha sempre cercato di non farmi guardare troppa tv. Per questo lo ringrazio. 
A me la TV annoia a morte, a parte qualche programma che val la pena di vedere..Meglio una bella corsetta all'aria aperta  
Non so davvero come faccia una buona parte di coetanei a divertirsi nel guardare questi ! reality !
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riccardino
Fan
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Posted - 03/05/2006 : 12:27:12
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Ho già scritto a suo tempo che a mio avviso il Grande Fratello è inguardabile. Quoto Pres e tutti coloro che si scandalizzano per la cifra esorbitante elargita ad Augusto, ma allora ci dovremmo scandalizzare per molti altri spettacoli, sportivi, musicali, ecc... dove le cifre in ballo, specie nel calcio ma non solo, sono da capogiro e a mio parere ingiustificate. Spesso ci entusiasmiamo, anche su questo forum, per gli idoli del football, dell'automobilismo, del rock, ecc... e quando sborsiamo denaro per goderci lo spettacolo alimentiamo di fatto questo mercato perverso. E' davvero difficile essere totalmente coerenti. |
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President
Fan
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Posted - 03/05/2006 : 13:51:54
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quote:
Originally posted by riccardino
Quoto Pres e tutti coloro che si scandalizzano per la cifra esorbitante elargita ad Augusto, ma allora ci dovremmo scandalizzare per molti altri spettacoli, sportivi, musicali, ecc...
Scusa ma che c'entra? Ancora una volta si parla di un argomento e si tira fuori il banalissimo discorso tipo "si però c'è di peggio, si però anche gli altri..."
Qui si discute del GF, per cui se faccio una critica alla cifra data al vincitore del GF non occorre che io dia il mio giudizio sugli stipendi dei calciatori, degli artisti o dei cantanti. quote:
Spesso ci entusiasmiamo, anche su questo forum, per gli idoli del football, dell'automobilismo, del rock, ecc... e quando sborsiamo denaro per goderci lo spettacolo alimentiamo di fatto questo mercato perverso. E' davvero difficile essere totalmente coerenti.
Non mi sento affatto incoerente. Se molti sportivi riescono ad emozionarmi molto di più dei "personaggi" dei vari reality, è ovvio che non faccio critiche eccessive sui loro stipendi. 
Una voce d'angelo che mi riempie il cuore, eccolo il vero nettare della vita... |
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riccardino
Fan
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Posted - 03/05/2006 : 15:16:23
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quote:
Originally posted by President
quote:
Originally posted by riccardino
Quoto Pres e tutti coloro che si scandalizzano per la cifra esorbitante elargita ad Augusto, ma allora ci dovremmo scandalizzare per molti altri spettacoli, sportivi, musicali, ecc...
Scusa ma che c'entra? Ancora una volta si parla di un argomento e si tira fuori il banalissimo discorso tipo "si però c'è di peggio, si però anche gli altri..."
Qui si discute del GF, per cui se faccio una critica alla cifra data al vincitore del GF non occorre che io dia il mio giudizio sugli stipendi dei calciatori, degli artisti o dei cantanti. quote:
Spesso ci entusiasmiamo, anche su questo forum, per gli idoli del football, dell'automobilismo, del rock, ecc... e quando sborsiamo denaro per goderci lo spettacolo alimentiamo di fatto questo mercato perverso. E' davvero difficile essere totalmente coerenti.
Non mi sento affatto incoerente. Se molti sportivi riescono ad emozionarmi molto di più dei "personaggi" dei vari reality, è ovvio che non faccio critiche eccessive sui loro stipendi.
Mi spiace, Pres, ma a mio avviso non sono andato affatto fuori tema e gli argomenti che porto sono semplici ma per nulla banali. Visto che la tua/nostra critica al GF riguarda non solo i contenuti ma anche il compenso, mi sembra opportuno far notare come non sia coerente scandalizzarsi per quelle cifre se poi si inneggia in altri Topic a fenomeni molto più speculativi. Perchè una critica sia credibile, occorre prima di tutto che sia credibile chi la avanza, cioè noi. Gli argomenti del forum vanno sviluppati singolarmente, sono d'accordo, ma non possono essere a mio avviso considerati a compartimenti stagni, ci possono essere dei collegamenti fra loro su cui può valere la pena riflettere.
Mi fa piacere che non ti senti incoerente. Personalmente, in coscienza, per i motivi succitati, non mi sento del tutto coerente. |
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DarKlaus
Staff / Moderatore
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Posted - 03/05/2006 : 19:27:58
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Secondo me il problema ha principalmente due punti di vista diversi. Se da una parte è vero che è ben diversa la situazione di un calciatore e di un Augusto qualsiasi del grande fratello che non giustifica la somma (il calciatore al contrario del concorrente del grande fratello fa cmq una vita di allenamenti, per arrivare a certi livelli per lo più se lo deve guadagnare e a volte ci vogliono anche dei sacrifici per emergere, ha una passione e la fa vivere a chi lo guarda e forse lo fa anche sognare), dall'altra la somma che prende un calciatore o il vincitore del GF è semplicemente proporzioanta (o sproporzionata essendo poi una minima parte) ai guadagni e ai soldi che girano nel suo ambiente. Se danno 900.000 euro ad August è perchè evidentemente la trasmissione ne fa guadagnare enormemente di più, così come i miliardi di un calciatore sono proporzionali ai suoi contratti e a quello che fa guadagnare agli altri tramite essi. Se dobbiamo fare polemiche invece di prendercela con chi beneficia di tale somma prendiamocella col sistema che fa girare così tanti soldi (e poi capiamo che tanto è una lotta contro i mulini).
Tornando al GF, non l'ho seguito granchè. Non è certo un programma culturalmente elevato ma alla fine, come gli altri reality, ce l'abbiamo. Ormai mi sembra anche inutile stare ancora a fare gli intellettuali e stare sempre a demonizzarlo. Se c'è tanta gente che li vuole vedere che li vedano pure, non è che ci costringono a guardarlo. Penso che cmq a volte ci voglia anche un po' di stupidità in tv e se non hai voglia di accendere il cervello e starci troppo a pensare programmi come i reality ti fanno passare pure due ore tranquille.
Piove
piove sulle case
piove dappertutto
anche dentro me
Piove
piove sulle cose
piove dentro l'anima
e non so cos'è...
Dolcenera - Piove
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Gaga
Fan
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Posted - 04/05/2006 : 23:20:11
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quote:
Originally posted by riccardino
Ho già scritto a suo tempo che a mio avviso il Grande Fratello è inguardabile. Quoto Pres e tutti coloro che si scandalizzano per la cifra esorbitante elargita ad Augusto, ma allora ci dovremmo scandalizzare per molti altri spettacoli, sportivi, musicali, ecc... dove le cifre in ballo, specie nel calcio ma non solo, sono da capogiro e a mio parere ingiustificate. Spesso ci entusiasmiamo, anche su questo forum, per gli idoli del football, dell'automobilismo, del rock, ecc... e quando sborsiamo denaro per goderci lo spettacolo alimentiamo di fatto questo mercato perverso. E' davvero difficile essere totalmente coerenti.
Beh, permettimi di essere discorde al...100%!
Non volermene, dico solo la mia, ma uno sportivo al top per essere dov'è ha faticato anni ed anni, e per uno che è al top ce ne sono migliaia che dal top che sognavano si divertono semplicemente in una cosa che è diventata un hobby.
Il Gf è figlio delle mode, è la concretizzazione di quello che chiede la gente, non è un esperimento riuscito, è il risultato di sondaggi statistiche ed indagini di ogni genere , il GF come tante altre trasmissioni beninteso, non ce l'ho col GF se non per il fatto che sia una fabbrica di vip...
Un pilota di auto o moto rischia molte volte la vita, d'accordo nessuno glielo fa fare, ma quello di essere riuscito a trasformare una passione in una professione non è una colpa, ma un grande, bellissimo merito.
io ho un amico che corre in moto ad altissimi livelli, domenica ha rischiato di farsi male di grosso, ok, è ben pagato, nessuno glielo fa fare ma, come appena scritto, pe runo come lui che bè un professionista, ne conosco almeno 4 o 5 che corrono in moto per hobby, dopo aver sognato di diventare professionisti...dunque, lui sarà stato più fortunato, ma ribadisco, l'aver trasformato una passione in una professione è un merito, non una colpa.
Non è che uno che esce dal GF dopo aver passato 100 giorni li quando esce sappia recitare, ballare, cantare...sicuramente come esperienza è positiva, però non è una fucina di talenti...già quella trasmissione della De Filippi, non ricordo il titolo, è diversa, li si canta, si balla si rcita, quella è sicuramtne più formativa dal punto di vista professionale!
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President
Fan
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Posted - 05/05/2006 : 13:47:29
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Sono d'accordo con Gaga.
E' per i motivi che ha esposto che non si può paragonare l'eccessivo premio dato al vincitore del GF allo stipendio di uno sportivo di altissimo livello.
E' altresì vero, come ricordava Claus, che il premio del GF è cmq proporzionato al giro di soldi che si muove. Ed il giro di soldi, ahimè, lo muoviamo noi telespettatori. Io ovviamente mi escludo, non guardo TV quasi per niente. Se fosse per me sta gente non guadagnerebbe un euro.
Una voce d'angelo che mi riempie il cuore, eccolo il vero nettare della vita... |
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cri
Staff
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Posted - 05/05/2006 : 15:11:01
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Mi trovo in ASSOLUTO accordo con Gaga e pres...
e soprattutto con questa cosa scritta da pres!
quote:
Originally posted by President
Ed il giro di soldi, ahimè, lo muoviamo noi telespettatori. Io ovviamente mi escludo, non guardo TV quasi per niente. Se fosse per me sta gente non guadagnerebbe un euro.
Mi associo!
*Cri* |
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riccardino
Fan
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Posted - 05/05/2006 : 17:07:22
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Gaga, se non sei d'accordo, non te ne voglio di certo, ci mancherebbe! Le differenze di opinioni sono il sale di una conversazione. E' vero, come dite tu e Darklaus, che il Grande Fratello non implica grossi sacrifici per chi vi partecipa. Ma dubito che la valutazione dei sacrifici sia il criterio giusto per spiegare che non sia legittimo strapagare Augusto e che sia legittimo strapagare MOLTI personaggi del mondo dello sport (specie il calcio), perchè allora non si comprenderebbe il motivo per cui, nonostante i sacrifici di una vita, certi operai che svolgono anche lavori usuranti o certi impiegati che lavorano per sbarcare mensilmente il lunario, debbano guadagnare al confronto cifre stracciate.
Non trovo giusto pertanto colpevolizzare SOLO il Grande Fratello per la grossa cifra guadagnata da Augusto (che per quanto grossa, è "una tantum"), basta aprire la porta della casa del Grande Fratello e mettere il naso fuori per accorgersi che il mondo è infarcito di business ben più corposi e consolidati su cui vale la pena di soffermarsi a riflettere per ritrovare il senso della misura che forse stiamo perdendo.
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DarKlaus
Staff / Moderatore
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Posted - 05/05/2006 : 22:27:23
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quote:
Originally posted by riccardino
Ma dubito che la valutazione dei sacrifici sia il criterio giusto per spiegare che non sia legittimo strapagare Augusto e che sia legittimo strapagare MOLTI personaggi del mondo dello sport (specie il calcio), perchè allora non si comprenderebbe il motivo per cui, nonostante i sacrifici di una vita, certi operai che svolgono anche lavori usuranti o certi impiegati che lavorano per sbarcare mensilmente il lunario, debbano guadagnare al confronto cifre stracciate.
Certo che si comprende e la risposta te l'ho già data prima. L'operaio, per dirla alla Pres, non muove soldi. Nessuno sponsor guadagna sul lavoro di un impiegato o dell'operaio. Ovviamente se facessero un reality "il grande minatore" vedi che pure un disgraziato che si ammazza di lavoro riesce a guadagnare soldi finchè è richiesto dal pubblico.
Piove
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Piove
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e non so cos'è...
Dolcenera - Piove
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cianotico
Fan
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Posted - 05/05/2006 : 22:58:37
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quote:
Originally posted by riccardino
Gaga, se non sei d'accordo, non te ne voglio di certo, ci mancherebbe! Le differenze di opinioni sono il sale di una conversazione. E' vero, come dite tu e Darklaus, che il Grande Fratello non implica grossi sacrifici per chi vi partecipa. Ma dubito che la valutazione dei sacrifici sia il criterio giusto per spiegare che non sia legittimo strapagare Augusto e che sia legittimo strapagare MOLTI personaggi del mondo dello sport (specie il calcio), perchè allora non si comprenderebbe il motivo per cui, nonostante i sacrifici di una vita, certi operai che svolgono anche lavori usuranti o certi impiegati che lavorano per sbarcare mensilmente il lunario, debbano guadagnare al confronto cifre stracciate.
Non trovo giusto pertanto colpevolizzare SOLO il Grande Fratello per la grossa cifra guadagnata da Augusto (che per quanto grossa, è "una tantum"), basta aprire la porta della casa del Grande Fratello e mettere il naso fuori per accorgersi che il mondo è infarcito di business ben più corposi e consolidati su cui vale la pena di soffermarsi a riflettere per ritrovare il senso della misura che forse stiamo perdendo.
Io mi trovo d'accordo con ciò che afferma Riccardino! Sono da criticare e considerare irragionevoli sia i 900.000 euro di Augusto sia le migliaia di euro che guadagnano mensilmente sportivi o personaggi televisivi... Certo, nessuno può negare i sacrifici di un calciatore o di un pilota, ma penso che rapportandoli con i sacrifici che fa un operaio che guadagna attorno ai 1000 euro al mese e che magari ha a carico una famiglia, la differenza economica rimanga troppo eccessiva e poco giustificabile... anche perchè un calciatore (per dirne uno) lavora decisamente meno di un operaio e il guadagno è nettamente maggiore... Certo, sportivi e personaggi televisivi certamente meritano qualche euro in più rispetto a un nullafacente per tre mesi, destinato ad accodarsi al trenino di Buona Domenica o a far parte della categoria "opinionisti", ma la strada per affermare "quello stipendio è adeguato!" (riferendosi ai "vips") è ancora molto lunga...
V
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Grande Fratello
