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 Pensieri e parole (sullo staff)
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President
Fan

Posted - 29/10/2004 :  21:48:25  Show Profile  Visit President's Homepage  Click to see President's MSN Messenger address  Reply with Quote
quote:
Originally posted by ALEXXX82
Per me ora "problemi" se cosi' li vogliamo chiamare non ci sono piu'.
In effetti il post di Zuzzy è stato molto chiaro ed altamente risolutivo.
Inoltre ho visto che già da oggi c'è una più giusta distribuzione dei ruoli, all'interno dello staff (ed anche a "ridosso"). Il compito di moderatore è finalmente assegnato in modo corretto. Come dice Zuzzy è chiaro che ognuno dello staff è stato scelto per delle caratteristiche particolari ed è altrettanto ovvio che ognuno debba svolgere ruoli diversi a seconda delle proprie caratteristiche.


Una voce d'angelo che mi riempie il cuore, eccolo il vero nettare della vita...
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Zuzzy
Staff / Moderatore

Posted - 29/10/2004 :  21:53:05  Show Profile  Visit Zuzzy's Homepage  Send Zuzzy an ICQ Message  Reply with Quote
Mi fa piacere che sia riuscito a spiegare bene la situazione. Forse il nostro (mio) errore è stato quello di dare per scontato gli accordi interni allo staff, invece si è reso necessario rendere pubbliche queste cose. Poco male, l'importante è che si siano chiarite delle cose
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Nemo
Fan

Posted - 31/10/2004 :  01:45:42  Show Profile  Visit Nemo's Homepage  Click to see Nemo's MSN Messenger address  Reply with Quote
Se posso esprimere la mia penso che lo staff è composto da persone che sanno ascoltare chi scrive o propone qualcosa anche se a volte è difficile tradurre in parole virtuali quello che si vuole dire con esattezza. Difatti io ho preferito sempre contattare di persona le persone a cui ci tenevo proporre una mia idea. Con chi ho visto e parlato di persona mi sono trovato benissimo e quando ho chiesto qualche informazione mi è stata sempre fornita. Scrivo poco perchè il tempo che ho a disposizione non è moltissimo e poi devo sempre litigare in casa per la bolletta del telefono. Come si nota anche dalle ore in cui mi trovate ascrivere sul forum. Vi dico grazie, grazie perchè mi avete dato l' opportunità di coltivare la mia passione cioè Lene. Per ora vi saluto devo andare buon forum. P.S. Non vi abbandonerò mai ve lo giuro.
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raverapaolo
Fan

Posted - 31/10/2004 :  22:59:53  Show Profile  Visit raverapaolo's Homepage  Reply with Quote
Ciao a tutti!

Dopo una lunghissima assenza causa stage (stage per davvero, non un tarocco come se ne sono visti in tempi recenti...) sono atterrato volentieri alla base "Lene.it". Inutile dire che mi sono fiondato immediatamente alla mia pagina preferita del forum, ovvero quella del fan-club. E che trovo? La guerra civile! Sant'Ambrogio aiutaci tu!

Horribile dictu, ma ho proprio avuto l'impressione di essere capitato nel bel mezzo di una guerriglia fratricida: fan contro fan, staff contro staff, fan contro staff e viceversa; figuratevi che alcuni erano arrivati a menarsi da soli davanti allo specchio... :-) Vabbé... inutile dire che io in mezzo alle discussioni (specialmente se molto animate!) ci sto molto bene! Chiedere ad Helen per credere. Cerco di stringere e di arrivare al nocciolo della questione perché ho alcuni appunti da fare.

- PEGASUS
"[...] coloro che si sentono fan "di serie B" (e a questo punto vorrei che lo dicessero apertamente[...]"
Caro Pega, io mi sento fan di serie B. Ma non perché mi sento discriminato o in qualche modo retrocesso. No. In serie B mi ci sono messo da solo. Perché? Semplice: perché c'è gente che partecipa alla vita del fan club molto più attivamente di quello che faccio io. Voglio dire: alcuni impiegano le loro serate in chat (e quando ho avuto bisogno di loro perché avevo qualche problema, loro erano immancabilmente lì), altri si impegnano a moderare il forum (e ti assicuro, Pega, che, se fosse per me, io lo farei con pugno di ferro e non con la pazienza con cui lo fanno loro!), altri ancora si occupano del sito (e ho visto con piacere che è stata aperta una nuova sezione). Poi c'è la parte amministrativa, che gestisce i contatti con Virgin, MTV e compagni bella. Insomma, Pega, lo dico a te e lo dico a tutti quelli che leggono: è sacrosanto che ci siano fan di serie A (lo staff) e fan di serie B (gli altri).
Pertanto tutti quelli che si sentono "spreferiti" (come alle scuole elementari... che tristezza) sono gentilmente pregati di attaccarsi al tramvai.

- ALEXXX82
"[...] Danies e' attivo ma anche lui non modera nel forum. [...]"
Caro Alexxx, non credo di averti mai incontrato ai raduni né in chat, ma francamente da uno che si firma "82" mi aspettavo qualcosina di più. E di certo non un attacco basso ad uno staff con baffi come Comare Danies. Sinceramente non credevo che ci fosse bisogno del pur giusto intervento di Capo Zuzzy per capire che in un fan club non può essere che tutti facciano tutto. E Danies fa tutto tranne quello che si vede a prima vista. Non modera il forum molto di frequente: è vero. Non lo trovi in chat 24 ore su 24: è vero. Per il resto tutto quello che vedi è opera sua, dell'instancabile Danies.
Per darvi un'idea della disponibilità di quest'uomo: mi ha gentilmente ricevuto 5 o 6 volte sotto il suo ufficio (lo disturbavo durante l'orario di lavoro) solamente per regalarmi dei CD con i video di Lene.
Pertanto, caro Alexxx82 e cari tutti quelli che vi chiedete con malizia "Ma chi è 'sto-Danies? Ma chi l'ha mai visto quello-lì?" a voi dico: giù le mani da Danies!

-ZUZZY
Inutile dire che a te, Capo Zuzzy, non ho nulla da dire. Ti ho visto solamente una volta, alla Feltrinelli e credo di averti detto solo le seguenti parole: "Toh, mira e schiaccia il bottone che poi fa tutto lei". Inutile dire che mi riferivo alla macchina fotografica con cui avresti dovuto farmi la foto con Lene. Ehm... forse avrei dovuto pure dirti di levare le dita dal flash... ma pazienza! :-D Mi rincresce veramente di essere stato così superficiale con te, credimi.
Caro Zuzzy, ora è arrivato il momento che io ti dica una cosa che, per egoismo, non ti ho mai detto: grazie. Grazie per il tuo lavoro, la tua dedizione, la tua passione. Grazie perché sai scegliere i ragazzi dello staff in modo che il fan club giri come un orologio giapponese (a me gli svizzeri mi stanno antipatici...). Grazie perché, contrariamente a quello che faremmo noi, tu ti impegni anche quando molte persone ti danno inguistamente contro. E grazie anche perché, come hai visto, un tuo intervento è stato capace di spegnere i fuochi della guerra civile che era scoppiata. Ora c'è pace nel fan club. Alemno spero.

Saluti a tutti!

FlyerMan82
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ALEXXX82
Fan

Posted - 02/11/2004 :  00:36:11  Show Profile  Reply with Quote
Pensavo davvero che uno come te scrivesse in modo piu' intelligente.
Dalle tue parole e' evidente che non hai letto tutta la discussione.
Forse vieni cosi' raramente qui che non ti ricordi che io alla feltrinelli c'ero il 19 settembre, e forse non ti ricordi di quel pomeriggio tutti insieme a Milano ad aspettare Lene inutilmente a Trl.
Forse non ti ricordi perchè tanto tu ci sei sempre stato e chissa' quanti ne hai conosciuti, sei di Milano chissa' che fatica uscire di casa per andare ai raduni
In questo topic si e' chiesto di tirare fuori eventuali "problemi" riguardanti lo staff .
Sono qui dentro da piu' tempo di te e sono molto piu' attivo e se ho fatto certe domande e' perche c'erano posizioni da chiarire.
Ora che Zuzzy ce lo ha spiegato problemi non ce ne sono piu' .
Il tuo intervento e' alquanto inutile , serve solo a scatenare flame.


Edited by - ALEXXX82 on 02/11/2004 00:44:48
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ERVI
Fan

Posted - 02/11/2004 :  18:07:36  Show Profile  Visit ERVI's Homepage  Send ERVI an ICQ Message  Click to see ERVI's MSN Messenger address  Reply with Quote
E' da quando Klaus ha aperto questo topic che desideravo dire la mia ma purtroppo sta settimana è stata un pò un casino.

Klaus ancora una volta ha dimostrato quanto ci tiene al fan club e sa come risolvere i problemi in modo intelligente...

Mi soffermo su quelli che secondo me sono i punti chiave di questa discussione:

Fan di serie A e B:

- tolleranza di mods -

I membri dello staff sono persone come noi ed è assolutamente normale che abbiano simpatie o antipatie. Non è vero che sono state fatte distinzioni tra fan "privilegiati" che possono dire qualsiasi cosa e fan "non privilegiati". Al limite ci può stare il fatto che un mod riprenda in maniera diversa due fan, ma non che uno abbia la facoltà di dire ciò che vuole e un altro no. E poi un moderatore giudica in base al proprio punto di vista che quindi può essere più o meno vicino a quello di chi scrive. Ma questo fa parte dei rapporti che ognuno ha con gli altri, vale per ogni cosa nella vita.

Dal mio punto di vista ognuno nello staff è quasi sempre coerente con se stesso.

- quanto si è fan -

quote:
Originally posted by raverapaolo

In serie B mi ci sono messo da solo. Perché? Semplice: perché c'è gente che partecipa alla vita del fan club molto più attivamente di quello che faccio io. Voglio dire: alcuni impiegano le loro serate in chat (e quando ho avuto bisogno di loro perché avevo qualche problema, loro erano immancabilmente lì), altri si impegnano a moderare il forum (e ti assicuro, Pega, che, se fosse per me, io lo farei con pugno di ferro e non con la pazienza con cui lo fanno loro!), altri ancora si occupano del sito (e ho visto con piacere che è stata aperta una nuova sezione). Poi c'è la parte amministrativa, che gestisce i contatti con Virgin, MTV e compagni bella. Insomma, Pega, lo dico a te e lo dico a tutti quelli che leggono: è sacrosanto che ci siano fan di serie A (lo staff) e fan di serie B (gli altri).



Flyer secondo me non c'è una distinzione così netta, siamo tutti fan e non è così "matematico" stabilire chi è più fan di un altro. Voglio dire non si è fan di Lene in base a quanto si sta in chat ecc. E' vero che gli staffers sono un esempio in quanto a passione visto che si fanno un mazzo tanto per curare costantemente il sito ma è anche vero che "noiantri" siamo lo stesso accanitissimi fan!

DITTATURA:

Da quando sono qui non mi è mai accuduto di non poter esprimere la mia opinione e questo vale non solo per me ma per tutti quanti. Nessuno dei moderatori ha mai impedito di dire qualcosa purché sia fatto nei limiti del regolamento. Se a qualcuno è successo che lo dica chiaramente perché io sinceramente se fosse non me ne sono mai accorto.

E' successo, soprattutto in passato, che i mods mi abbiano ripreso; a volte capitava che riprendendomi mi accorgevo di aver sbagliato, altre volte capitava che essendo convinto di ciò che facevo non cambiavo opinione.

cito un esempio banale solo perché è il più recente che mi viene in mente...

Mi è capitato di avere delle divergenze con Pres nel topic del calcio e anche dopo il suo intervento io ho mantenuto le mie idee. Poi è bastato un messaggio in privato per chiarire tutto questo perché Pres e io siamo persone ragionevoli.
Credo che come me e Pres tutti qui siamo persone ragionevoli però spesso ci si anima senza motivo.
Il cilma di nervosismo si forma perché o non si ha la capacità/voglia di ascoltare le crtitiche o perché queste sono rivolte nel modo sbagliato.

quote:
Originally posted by President

io mi innervosisco, perchè queste cose non sono da fan di Lene, ed invece vengono proprio da elementi dello staff. E' giusto così? Lo staff non dovrebbe rappresentare al meglio le idee di tutti i fan?



Deve dare la possibilità ai fan di far sentire la propria voce, ma non per questo non deve esprimere le proprie di idee, che in questo caso nn condivido.

Per quanto riguarda lo striscione a me non piace proprio, e del fatto di fare casino ne ho già parlato nel topic di kind. Su quest'ultimo ripeto che secondo me kind l'ha aperto non a caso (c'ero anch'io in chat quando se n'è parlato)

quote:
Originally posted by Robyf

le reazioni avute al topic aperto da kind sui fumogeni al concerto di Lene non danno certo l'idea di grande democrazia



Non mi sembra che non ci sia stata democrazia. Abbiamo risposto tutti all'unanimità che è meglio evitare gli eccessi.

Anche se era uno shcerzo si è fatto bene a parlarne.

quote:
Originally posted by ambrogivs

Ora un topic del genere non sarebbe neanche nato!
Molte cose sono cambiate,per tanti motivi...E di certo l'evoluzione è stata in positivo;ma non vorrei che si arrivasse ad un eccesso opposto,vorrei che riuscissimo a recuperare dal passato la giusta dose di spensieratezza(e perché no,demenzialità)



E perché no? guarda che tuttora di topic demenziali ce ne sono tanti. Anche per me ci deve essere la giusta spenzieratezza. Menomale che questo è un periodo ricco di novità quindi giustamente non è come prima . Però secondo me non si sta abbandonando quello spirito.Qui dentro ci si entra oltre che per passione anche per divertirsi... e cmq ci sono persone (tra cui anch'io che è dificile che escano dal mondo della demenzialità )


quote:
Originally posted by ALEXXX82

siamo arrivati quasi alle offese personali, per colpa di Figo che non riesce a scrivere due righe senza fare della ironia del tutto fuoriluogo. Pellissier ha deciso di abbandonare quel topic e cosi abbiamo perso i suoi meravigliosi articoli e ora non si vede piu' neanche nel resto del forum.


Adesso non voglio criticare Pellissier che secondo me non ha sbagliato a lasciare quel topic, anche perché il calcio è un argomento è un argomento fine a se stesso dove prima o poi si litiga sempre; però prendo spunto per parlare di chi preferisce lasciar perdere piuttosto che affrontare un problema...
Credo che allontanarsi sia un comportamento poco responsabile prima di tutto verso se stessi, io sono orgoglioso di stare qui e quindi se qualcosa (secondo me) non va lo dico. Per me se si pensa che qualcosa non sia giusta bisogna dirlo anche perché ci potrebbero essere altri nelle stesse condizioni ed è dovere morale di tutti farlo per il bene del fan club.


Per quanto riguarda quello che ha detto Zuzzy sono cose che (almeno io) già sapevo, le sapevo perché già in passato si è parlato di contatti con la Virgin ecc. Sono tutte cose che con un minimo d'attenzione si notano. E poi non è che il sito si sia fatto da solo basta guardare quante sezioni ci sono per capire quanto lavoro c'è dietro senza contare che c'è la chat che ha sempre bisogno di essere moderata altrimenti regnerebbe il caos (ultimamente non succede, ma quante volte è successo?).
Mi sento di dire che l'operato dello staff è ottimo, anche perché altrimenti non sarebbe mai diventato un sito ufficiale!



ERVI
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riccardino
Fan

Posted - 03/11/2004 :  17:07:44  Show Profile  Reply with Quote
Ringrazio Darklaus per l’invito ad esprimere la nostra opinione sullo Staff e ringrazio Zuzzy per aver chiarito a noi Fans il ruolo di ciascuno Staffer e per aver contribuito ad abbassare i toni di questo Topic.
Personalmente ritengo che si debba dare atto a tutti i componenti dello Staff di aver fatto un gran lavoro in questi anni.
Se il Fan-Club ha raggiunto certe dimensioni e certi livelli di qualità lo si deve innanzitutto a loro.
Senza un’adeguata attività di organizzazione e promozione da parte dello Staff, l’adesione dei Fans alle iniziative non ci sarebbe stata.
Ritengo peraltro che chi è stato investito da Zuzzy del ruolo di moderatore debba esprimere nei Topic il proprio pensiero con pacatezza e con serenità. Credo che in qualche caso questa pacatezza sia venuta meno.
Scorrendo gli argomenti di conversazione mi sono imbattuto più volte in interventi a mio avviso un po’ troppo accesi, non solo da parte di alcuni Fans.
Mi rendo conto di quanto non sia facile rispondere pacatamente all’insolenza di qualcuno di noi, ma credo che sia compito dei moderatori stigmatizzare gli interventi scorretti in maniera serena ma risoluta, applicando laddove fosse necessario l’Art. 18 del Regolamento del Forum.
Se un Fan adotta comportamenti oggettivamente e reiteratamente offensivi, è giusto a mio avviso che venga sanzionato.
Credo che questa eventuale dolorosa decisione non debba essere presa da un singolo Staffer, ma da tutto lo Staff, Zuzzy in testa.
Ciò eviterebbe al singolo Staffer di rispondere ogni volta a titolo personale e di essere trascinato in una polemica senza fine.
Inoltre, credo che gli Staffers debbano a loro volta rispondere dei loro comportamenti sia verso gli altri componenti lo Staff, sia verso i Fans.
A mio avviso anche lo Staff dovrebbe dotarsi di una sorta di “codice di comportamento” che ciascun suo singolo componente sarebbe tenuto a rispettare. Tre, quattro regole, non di più, forse. Ma essenziali, per evitare equivoci e incomprensioni.
Una di queste regole potrebbe essere quella di evitare inutili discussioni in pubblico fra gli Staffer, che potrebbero portare al disorientamento di alcuni Fans.
Grazie ai chiarimenti di Zuzzy abbiamo appreso che le critiche a Matty sono infondate.
Avrei preferito non leggerle, sia perché ritengo che certi aspetti personali vadano risolti privatamente, sia perché mi ha fatto male vedere “sotto accusa” uno Staffer sensibile e volenteroso quale mi sembra essere Matty.
In ogni caso, spero che tutto sia chiarito fra voi e che la pace torni a regnare.
Un caro saluto a tutti.
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MSR-27
Fan

Posted - 14/11/2004 :  18:13:11  Show Profile  Click to see MSR-27's MSN Messenger address  Reply with Quote
Essendo una discussione piuttosto impegnativa, stvolta m'ero messo d'impegno per scrivere una risposta credibile.
Ahimé, come al solito, m'è rimasto il lavoro a metà e non so come proseguire..Diavolo.

EDIT
Cominciamo a mettere "pezzi" d'opinione intanto.

Per quel che riguarda lo staff, beh, il Boss ha spiegato tutto quello che si doveva spiegare, che altro aggiungere?
Un solo, piccolo appunto per Alex; se prima di dichiarare che Danies si vede poco avessi guardato il numero dei messaggi che ha lasciato sul forum, scopriresti che è oltre quota duemila; questo da solo doveva bastare a evitare la tua (a mio giudizio) inutile richiesta, che però Flyer ha (a mio giudizio, ancor più inutilmente) considerato offensiva nei confronti del nostro mod.

Poi, c'è questo intervento da commentare
quote:
by Darklaus
Qui dentro si fa facile a parlar di libertà e democrazia, peccato che concettualmente la democrazia sia una cosa, ma ai fatti qualcuno ha semplicemente la sua democrazia personale fatta del "se va bene a me è democratico, se non mi va bene non lo è (e chissenefrega se agli altri vada bene o meno, se io lo faccio va bene, ma magari solo se lo faccio io, per carità)" per cui uno può permettersi di infrangere il regolamento e lamentarsi delle nostre concepibili riprese "antidemocratiche e antiliberali" che non rispettano la libertà di infrangerlo a proprio piacimento con il totale menefreghismo dell'interesse comune (la vivibilità di tutti, non solo la sua) e del "se lo faccio io lo possono fare tutti". Basta che uno non venga toccato personalmente, il resto non son fatti suoi.



Il problema qua è di testa.

Ho in mente il reply completo, ma ora non ho tempo di scriverlo; lo farò stasera.


" Senti com'è buono?"
" Cosa?"
" Il Napalm, non lo senti? Non c'è niente al mondo che abbia questo odore.
Mi piace l'odore del napalm al mattino.
Una volta, abbiamo bombardato una collina, per 12 ore, e poi siamo andati a vedere.
Non c'era più neanche l'ombra di quegli sporchi bastardi...
Ma quell'odore..Sai, quell'odore di benzina...tutto intorno...profumava come...come di VITTORIA.
Un bel giorno questa guerra finirà."
LUNGA VITA AL COLONNELLO KILGORE

Edited by - MSR-27 on 19/11/2004 19:17:57
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ALEXXX82
Fan

Posted - 19/11/2004 :  19:26:22  Show Profile  Reply with Quote
[quote]Originally posted by MSR-27

Un solo, piccolo appunto per Alex; se prima di dichiarare che Danies si vede poco avessi guardato il numero dei messaggi che ha lasciato sul forum, scopriresti che è oltre quota duemila; questo da solo doveva bastare a evitare la tua (a mio giudizio) inutile richiesta, che però Flyer ha (a mio giudizio, ancor più inutilmente) considerato offensiva nei confronti del nostro mod.


Il tuo appunto e' giusto MS, ma ho notato che gran parte di quei 2000 e passa messaggi sono stati scritti anni fa, e io non conoscendo le reali posizioni dello staff ho pensato ad un calo di presenze dovute a chissa che cosa, mi sbagliavo , chiedo scusa a Danies, ma sono stato attaccato in maniera brutale da flyer .



Edited by - ALEXXX82 on 19/11/2004 19:28:03
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President
Fan

Posted - 19/11/2004 :  21:12:27  Show Profile  Visit President's Homepage  Click to see President's MSN Messenger address  Reply with Quote
Non è certo il caso di Danies, ovviamente, ma il numero di post lasciati sul forum è insignificante, o almeno non determinante per valutare una persona...


Una voce d'angelo che mi riempie il cuore, eccolo il vero nettare della vita...
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MSR-27
Fan

Posted - 19/11/2004 :  23:45:24  Show Profile  Click to see MSR-27's MSN Messenger address  Reply with Quote
Riprendiamo il discorso.
quote:

by Darklaus
Qui dentro si fa facile a parlar di libertà e democrazia, peccato che concettualmente la democrazia sia una cosa, ma ai fatti qualcuno ha semplicemente la sua democrazia personale fatta del "se va bene a me è democratico, se non mi va bene non lo è (e chissenefrega se agli altri vada bene o meno, se io lo faccio va bene, ma magari solo se lo faccio io, per carità)" per cui uno può permettersi di infrangere il regolamento e lamentarsi delle nostre concepibili riprese "antidemocratiche e antiliberali" che non rispettano la libertà di infrangerlo a proprio piacimento con il totale menefreghismo dell'interesse comune (la vivibilità di tutti, non solo la sua) e del "se lo faccio io lo possono fare tutti". Basta che uno non venga toccato personalmente, il resto non son fatti suoi.



Diciamo che qui si fa troppo presto a parlare, o meglio, a scrivere.

C'è troppa precipitazione nel mostrare al mondo intero le proprie infallibili convinzioni (vero, Marko, Klaus, Gatt?)), c'è troppa fretta di stroncare le sempre fallibili convinzioni altrui (vero, Pres e Roby?); e non mi piace per nulla.

Si scrive troppo contro gli altri; e non potete negarlo, visto che c'è l'esempio principe di capo Zuzzy.
Non ricordo che sia mai stato criticato pesantemente, anzi i suoi post sono solitamente risolutori; ci sarà un motivo, e non mi venite a dire che è solo perchè scrive poco.

A parte i nomi citati, questo vale per tutti.

Facciam un discorso bipartisan.Io qua non vedo torto da una parte e ragione dall'altra. Vedo solo una marea di astio assurdo e di pregiudizi, che in molti casi ha ragioni ben precise e lontane [attenzione; questa frase è volutamente allusoria, molta gente sa fin troppo bene di cosa parlo, ma ora non c'è tempo e non ho neuroni freschi per sviscerare senza fare danni un potenziale vaso di Pandora], il che mi porta a pensare che la ragione stia solo a 3000 Km a nord da qui.

Per i Mods : non posso credere che crediate veramente che tutto il ciarpame possa venir confinato lì dentro in quel panteganic. Sapete benissimo che è un'impresa impossibile, senza ricorrere ai metodi forti.

E poi, scusate, cose come il progetto del mazzo di carte , i soprannomi di Frik, il manuale di spicologia femminile...
Cioè, anche quelli rientrano nelle cose da mettere nel Mega Off-Topic?

Allora, ditemi che differenza passa tra un off topic scherzoso ma fatto con impegno e un badger-badger-mushroom! Pensateci; se per voi non ce n'è, allora saprò come comportarmi.
Ovviamente è un punto di vista fin troppo radicale, diciamo pure anche ingiusto; presumo che non la pensiate così, però voglio esserne sicuro al 200 per cento.

Sto facendo fatica, dannazione non son capace di far critiche senza rimuginarci su per timore di scriver porcate.

Per gli Off-Topicchers, tra cui anche io in primissima persona , dunque : ci sarebbe il Mirc aperto a tutte le stronzate possibili. Si può sapere perché bisogna per forza mettere tutto sul forum e lasciare la chat silente?
Poi ci si trova con 10 e più persone (ONLINE, NON AWAY!!! ) che non parlano...è scandaloso. E non ditemi che siete tutti in pvt perchè non ci credo; anzi, ci credo ,ma questa non è una giustificazione.
Nel gruppo siam iscritti tutti e si deve essere disposti a parlare con tutti coloro che accettino di ragionare.
Chi non accetta di ragionare, FUORI. Hertabetta e Booh son lì a far da monito.

E' SCANDALOSO, e lo ripeto senza patemi.
Mi rivolgo a coloro che problemi di connessione non ne hanno. Invece di cercar vaccate per la rete, provate a parlottare con gli altri. Magari così si eviteranno future risse per incomprensioni e fraintendimenti vari, conoscere le abitudini altrui da una mano enorme a prevedere come si potrà evolvere una discussione. Questo è quel che cerco di fare.

C'è da citare l'esempio di Satan_Rulez .
In Mirc dice di tutto , ma sul forum è poco attivo.
Chi ha litigato con lui? Eppure, di stronzate ne dice parecchie! E' quasi più bravo di me!

In ogni caso , signori utenti, è ora di guardarci in faccia.
Questa non è casa vostra; in una discussione in cui torto e ragione son equamente divisi (equamente divisi), i signori utenti normali hanno il dovere morale di cedere e tacere, altrimenti mettetevi voi a comandare e prendetevene gli oneri.
Apprezzate dunque il nuovo strumento messovi (ci) a disposizione , sfruttatelo (tiamolo).
Io son più che convinto che le cose scherzose ma non stupide potranno restarne fuori; e questo perché non è assolutamente logico pensare il contrario.
Se non sopportate i richiami, non fate nulla che possa essere fonte di richiamo. Cristo, ma rinunciare per una volta (non sempre eh!)a fare un post di sole faccine non sarà mica la morte tua Gatt!

Qui ci vuole una distensione generale, ci vuole innanzitutto
UMILTA'.
Non è possibile doversi guardare le spalle ogni volta che si scrive per patema di fomentare polemica, non è possibile!

NON E' CONCEPIBILE

Se volete giocare al massacro, andate in Iraq e divertitevi.
E che devo dire ancora...?



" Senti com'è buono?"
" Cosa?"
" Il Napalm, non lo senti? Non c'è niente al mondo che abbia questo odore.
Mi piace l'odore del napalm al mattino.
Una volta, abbiamo bombardato una collina, per 12 ore, e poi siamo andati a vedere.
Non c'era più neanche l'ombra di quegli sporchi bastardi...
Ma quell'odore..Sai, quell'odore di benzina...tutto intorno...profumava come...come di VITTORIA.
Un bel giorno questa guerra finirà."
LUNGA VITA AL COLONNELLO KILGORE

Edited by - MSR-27 on 20/11/2004 01:17:34
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lambgioco
Fan

Posted - 20/11/2004 :  21:55:16  Show Profile  Click to see lambgioco's MSN Messenger address  Reply with Quote
Questo topic lo sento molto rivolto a “noi” che x un motivo o x un altro abbiamo abbandonato il forum.Premetto io ho abbandonato il forum,e ahimè sembra brutto dirlo ma ho di conseguenza abbandonato il fan club x il semplice motivo che l’aria che si respirava in chat e forum non mi piaceva x niente e a mio malincuore noto che 3 mesi dopo la situazione non è x nulla cambiata.Vado con ordine:Darklaus,diciamocelo chiaramente senza tanti giri di parole,io e te non siamo mai andati d’accordo il che non mi ha mai creato più di tanto problemi visto che da che mondo è mondo ognuno può avere simpatie e antipatie ma non puoi venirmi a dire che non si fa una distinzione,come diceva Roby,tra “fan di serie A e fan di serie B”,io in questa comunity mi sono visto contestare tutto(scusate ma non è vittimismo ma semplice realismo),dalla firma al modo di scrivere,dal quit che mettevo in chat alle canzoni ke sentivo in chat,tutto questo mentre c’erano altre persone che invece skleravano senza problemi x fatti loro e nessuno gli diceva niente.Dittatorialismo?E’ vero,spesso(quando avevo ankora la voglia di farlo)sono arrivato ad accenare ciò,e sinceramente non me ne pento neanche un po’,un esempio?L’evitare temi politici in questo forum secondo me è una grandissima cazzata,come altre tante cose,se una qualunque persona proponeva in chat un argomento che ai più non andava giù la discussione veniva stroncata sul nascere(vedi blinx,griffith,….),voi forse non ve ne rendete conto ma di gente ne avete zittita e non dite che non è colpa vostra se la gente come me se n’è andata…io me ne sono andato perché ogni qualvolta scrivevo qualcosa mi veniva contestato e allora ero arrivato alla conclusione che era meglio stare zitti,da qui all’andarmene totalmente.So benissimo che a te non te ne po’ fregà de meno,però vi dico soltanto che se continuate così a mio parere farete andar via tanta altra gente…Tu e President secondo me siete le persone che rendono stò forum a volte pesante da leggere,perché non si vedono più commenti aperti e liberi ma post pesanti,critici e negativi che sembra che voi dobbiate postare x forza altrimenti vi linciano.Idem in chat,ricordo pochissime volte che tu e president skleravate o quanto meno vi staccavate un po’ dal ruolo che avevate.A mio avviso il resto dello staff non ha colpe fa il loro lavoro con passione e senza dar peso eccessivo alle cose e si vede,ci sono persone in questo forum che io stimo e rispetto tantissimo,spero per il futuro di questo fan club che queste persone aumentino,vorrei dire altre 3000 cose ma ho preferito essere sintetico e semplice come mi è sempre piaciuto essere.Non abbiatemi a male,volevate i nostri pensieri senza censure,ve li ho dati,questo è quanto.

Cordiali saluti

Gianluca
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Cdnayer
Fan

Posted - 20/11/2004 :  23:42:13  Show Profile  Reply with Quote
Pensieri e parole sullo staff. Ok.

Premessa: mi ha interessato molto il pensiero di lambgioco e quello precedente di MSR, il quale sono molto daccordo.

President=Darklaus=Matty, tutti e tre moderatori e operatori del forum hanno sempre avuto un comportamento troppo serio e non riescono ad avviare un dialogo, specialmente in chat quando entra un nuovo utente.

Nel forum sono i primi a mettere su polemiche e non vedo in loro "il momento dello scherzo" mai. Quindi le ritengo Robot del forum e chat.

Sono delle persone giuste, per bene, nulla può dire il contrario, ma come moderatore dovrebbero essere meno polemici, saper dare un valore ad ogni argomento sia in chat che nel forum, specialmente uno in off topic, tutto questo accanirsi contro quel topic (e questo si connette a ciò che ha detto MSR nel post precedente), e cercare di capire del perchè si scherza.

Adesso mi aspetto qualsiasi cosa ma sappiate che non ho altro da aggiungere, potete essere daccordo o no, questo e quel che penso, e non ho bisogno di difendere questo mio pensiero, se poi infine non si capisce che bisogna aggiustare qualcosa qui dentro, perchè c'è qualcosa che non funziona...




Lene per me è una dea, ma intesa non senza difetti, ma come un essere meraviglioso, come se fosse una cosa che sia venuta da non so dove, perchè mi sforzo a capire "ma è possibile che esista un essere umano così" ?

Edited by - Cdnayer on 20/11/2004 23:44:23
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Marko
Staff / Moderatore

Posted - 21/11/2004 :  21:59:35  Show Profile  Reply with Quote
MS, non capisco bene tutte le parti del tuo intervento, soprattutto: "Vedo solo una marea di astio assurdo e di pregiudizi, che in molti casi ha ragioni ben precise e lontane il che mi porta a pensare che la ragione stia solo a 3000 Km a nord da qui". Questa frase mi sembra coinvolga Lene, ma nn capisco il quale modo, forse nel modo in cui siamo fan? Boh, nn mi ci metto a pensare anche perché vorrei che la discussione rimanesse sugli O.T., mi sembra che in generale siamo tutti affezionati a Lene (anzi, io una soluzione estrema ce l'avrei per evitare tante discussioni: eliminare tutti i Forum tranne il primo)
Per quanto riguarda i vari topic + o meno scherzosi, ho già spiegato che ci regoleremo come riteniamo opportuno, non esiste e nn può esistere un metro di giudizio preciso. Topic come il mazzo di carte e anche quello di Yulaiho sui Lego (che tu giustamente hai definito + impegnativi)secondo me vanno benissimo, e anzi credo che da quello di Yulaiho a ora alcuni mod. abbiano dimostrato ancora + tolleranza verso quel tipo di topic (basta leggere gli interventi).
Quindi non condivido affatto affermazioni sulla "freddezza" di certi mod., come dice cd, solo perché magari si fanno coinvolgere meno in certi argomenti (e cmq ad es. Claus ha preso parte attiva a quello sui soprannomi di Freak). Poi un mod. per forza di cose deve restare + distaccato, + obiettivo possibile.
Anzi, io mi sono chiesto spesso se ridurre drasticamente i miei interventi. Potrei farlo benissimo, intervenendo solo quando è strettamente necessario, ma in questo modo sarei davvero soltanto un moderatore "esterno" senza partecipare sostanzialmente alla vita del fan-club, mentre invece mi sono sempre sentito prima di tutto fan.
Zuzzy interviene di rado perché ha davvero molto da fare in generale, ma agli inizi postava come chiunque altro e normalmente interviene molto + spesso nel forum riservato allo staff, soprattutto per gli argomenti che davvero contano, nn per dire scemenze. I suoi interventi sono risolutori perché per fortuna ha ancora qualche validità la parola di un amministratore e credo che nn possiate desiderare un amministratore migliore di lui (e nonostante ciò ricordo che un paio di volte pure gli è stata mossa qualche critica). Cmq mi permetto di dire che non la pensa diversamente da Claus e da me su tantissimi aspetti che riguardano i fan e il fan-club, non per niente è stato lui ad aprire il topic sugli O.T. Anzi, le critiche che sono state fatte lì, se nn ve ne siete resi conto le avete rivolte principalmente a Zuzzy, o credete, come ha lasciato intendere Gattissimo, che Zuzzy segua le istruzioni mie o di Claus o di qualcun altro a comando? Vi sbagliereste di grosso!

Per quanto riguarda le prime cose che hai scritto, MS, io non ho infallibili convinzioni e mi dispiace se a volte il mio tono su certi argomenti può sembrare troppo sicuro, quasi a non accettare critiche, che invece accetto benissimo e quando mi accorgo di sbagliare o mi si dimostra che sono nel torto lo ammetto senza problemi. Certo sono molto convinto della maggior parte delle cose che dico, altrimenti sarei un pagliaccio e una bandieruola.
Poi ci sono argomenti sui quali sappiamo bene che nessuno può dire l'ultima, ma mi pare di aver sempre accettato quelle che per me a volte sono risposte non facili da digerire (quindi di critiche ne ho subite anche pesanti) e se c'insisto su certi argomenti nn è perchè voglio avere ragione (che poi a me non ne entra niente anche perché spesso espongo idee che non sono tutta farina del mio sacco) ma perché sento che è mio dovere non star zitto su certe cose. Mi sentirei un indifferente se lo facessi e l'indifferenza è forse la cosa + brutta che possa esistere in una cerchia di amici.



Cannot control this... this thing called Lene


Edited by - Marko on 21/11/2004 22:01:04
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daphne
Fan

Posted - 22/11/2004 :  17:33:50  Show Profile  Reply with Quote
Sì,è una questione delicata...però tengo a dire la mia perchè ho capito che questo forum lascia spazio alle proprie idee e alle proprie opinioni (cosa che non è successa in un altro forum,solo perchè ero troppo piccola per lo staff e i ragazzi).
Ammetto in tutta sincerità che quando mi riprendevate perchè scrivevo topic già aperti,mi incavolavo un pochino...ma poi ho capito.
Voi fate tutto in buone intenzioni,mi rivolgo soprattutto a Darklaus,quello che più spesso mi riprendeva anche in chat,quella volta che insistevo affinchè qualcuno parlasse con me...mi hai detto Darklaus di non insistere e io poi me ne sono andata.Voglio che tu sappia che non ho fatto l'offesa ,come ti avevo già detto.
Non ce l'ho con nessuno,nemmeno con President che mi diceva sempre(ma con cortesia)di seguire i suoi consigli...grazie mi avete fatto crescere!

ANOTHER DAY GOES BY YOU NEVER KNOW JUST WONDER WHY YOU MADE ME FEEL GOOD MADE ME SMILE...LENE SEI MERAVIGLIOSA!!!
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President
Fan

Posted - 22/11/2004 :  19:01:30  Show Profile  Visit President's Homepage  Click to see President's MSN Messenger address  Reply with Quote
Mah.. vedo che ormai la nomina di dittatore che qualcuno mi ha affibbiato dura nel tempo, inattaccabile, nonostante io abbia fatto molto x migliorare.

Lamb, visto che hai detto tutto con estrema sincerità potevi anche raccontare che spesso i richiami che ti abbiamo fatto erano motivati, no? Hai raccontato solo i gravissimi torti che hai dovuto subire...
quote:
President=Darklaus=Matty, tutti e tre moderatori e operatori del forum hanno sempre avuto un comportamento troppo serio e non riescono ad avviare un dialogo
CD, io non riesco ad avviare un dialogo? Eh, già, ho scritto più di 4000 post completamente vuoti o demenziali, vero?

Cmq, vorrei dire che nonostante tutto, non vedo la situazione così male, e parole tipo "astio", "odio" o "discriminazione" le eviterei compeltamente.
E' normale che nascano degli scontri, dove non nascono? Siamo tutti diversi ed ognuno (chi più chi meno) cerca di far valere la propria idea.
Direi che per risolvere il tutto, bisogna anzitutto prendere le cose con più calma e rendersi conto che possiamo sbagliare tutti, non esistono persone onnipotenti o perfette tra di noi.
La seconda cosa, ben più importante, è quella di fare un passo indietro e ricordare qual è il motivo principale per cui siamo qui.
Noi siamo qui x Lene, principalmente x lei, tutto il resto è una cornice. Perchè non riflettere un attimo e pensare che spesso si dà molta più importanza a fatti del tutto marginali (tipo Topic di un certo tipo, discussioni politiche, litigi personali) piuttosto che al vero motivi che ci ha portato qui?

Io sono qui per Lene, quindi me ne potrei tranquillamente infischiare di sapere che partito vota MS o delle idee calcistiche di Yugs o di quelle religiose di altri.
Queste cose sono marginali e, su un forum dedicato a Lene Marlin Pedersen, potrebbero anche non esistere, e non dovrebbero diventare mai un punto di scontro... Per qualcuno, invece, sono molto più importanti del parlare di Lene e diventano anche spunto per attaccarsi a vicenda, spesso anche a spese dei mod che devono (ripeto devono) intervenire facendo la solita figura dei dittatori moralisti rompi***le.

Spero di essere stato chiaro, colgo l'occasione per scusarmi di nuovo con tutti se un pò di tempo fa posso essere apparso nervoso. Vi assicuro che non è così, va tutto bene e sto cercando di migliorare tantissimo anche qui dentro. Spero sappiate comprendere...


Una voce d'angelo che mi riempie il cuore, eccolo il vero nettare della vita...
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n/a
deleted

Posted - 26/11/2004 :  23:51:27  Show Profile  Reply with Quote
quello che penso è che quando viene in italia gli state troppo addosso...

____________________

Da Il Vangelo di Buddha:

L'uomo malvagio che rimprovera l'uomo buono
è simile ad un uomo che leva la faccia e sputa verso il cielo;
lo sputo non contamina il cielo ma torna in giu' e contamina
la sua persona.
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ALEXXX82
Fan

Posted - 28/11/2004 :  19:25:18  Show Profile  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Phantom

quello che penso è che quando viene in italia gli state troppo addosso...





Lo staff sta troppo addosso a Lene quando viene in Italia??
Sono curioso di sapere come sei arrivato a trarre queste conclusioni.

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n/a
deleted

Posted - 29/11/2004 :  11:14:18  Show Profile  Reply with Quote
quote:
Originally posted by ALEXXX82

quote:
Originally posted by Phantom

quello che penso è che quando viene in italia gli state troppo addosso...





Lo staff sta troppo addosso a Lene quando viene in Italia??
Sono curioso di sapere come sei arrivato a trarre queste conclusioni.



Scaricando i filmati di play.it era imbarazzatissima.

io dico è andata in esaurimento proprio perchè gli stavano troppo addosso e ora gli state addosso di conseguenza?!?

a trl no comment... manco a noel gallagher...

____________________

Da Il Vangelo di Buddha:

L'uomo malvagio che rimprovera l'uomo buono
è simile ad un uomo che leva la faccia e sputa verso il cielo;
lo sputo non contamina il cielo ma torna in giu' e contamina
la sua persona.

Edited by - n/a on 29/11/2004 11:15:20
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Bellatrix
Fan

Posted - 29/11/2004 :  11:57:38  Show Profile  Visit Bellatrix's Homepage  Reply with Quote
Scusa Phantom, ma quando e' andata in esaurimento, chi le e' stata tropoo addosso ???
i suoi fans ??? ...
lo staff
di Lene.it ???

Un conto e' stare addosso ad una persona importunandola ed infastidendola, un'altro e' dimostrarle l'affetto e il supporto incoraggiandola, cosa che, peraltro, mi pare lei abbia dimostrato di avere gradito molto ... poi pensala pure come vuoi.
A Trl piu' che imbarazzata da noi lo era forse per alcune domande che le hanno rivolto i conduttori del programma ... del supporto dei fans a me sembrava invece molto contenta.



Fu nefasta e temibile l’età del tempo,
di profonda e irrimediabile povertà
Quando ancora non si distingueva
l’aurora dal tramonto
Quando l’aria della prima origine
mischiata a torbida e instabile umidità,
al fuoco ed alla furia dei venti,
celava il cielo e gli astri.

Sarcofagia - Battiato - 2001


Edited by - Bellatrix on 29/11/2004 11:59:56
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