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Cezy
Fan
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 Posted - 27/02/2005 : 20:32:27
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Il nostro Santo Padre ha una fibra eccezionale!
Che uomo straordinario  |
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ambrogivs
Fan
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Posted - 01/04/2005 : 00:16:09
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CITTA' DEL VATICANO - Anche prima di dell'ultimo allarme di stasera, in Vaticano gli alti prelati erano sempre più pessimisti sulla possibilità di una piena guarigione di papa Giovanni Paolo II con molti convinti che sia entrato in una fase nuova e forse finale del suo lungo papato.
Il Papa 84enne convalescente da oltre un mese dopo un intervento chirurgico ha la febbre alta per un'infezione alle vie urinarie e per questo è stato sottoposto a una terapia antibiotica.
Già oggi fonti vaticane, tutti prelati che lavorano in Vaticano, parlando in condizioni di anonimato, il giorno dopo che i medici hanno iniziato ad alimentare il Pontefice con un sondino, avevano espresso pessimismo.
"Siamo preparati a tutto", ha detto uno di loro che lavora in un importante dipartimento del Vaticano. "E' difficile per chiunque pensare che la situazione migliorerà, ma ognuno spera in un miracolo", ha detto.
I medici hanno inserito ieri un sondino che attraverso il naso del papa lo alimenta giungendo allo stomaco, per cercare di dargli forza ed aiutare il suo recupero.
"Se si aggiunge il morbo di Parkinson, la sua età, le sue operazioni precedenti allo stomaco, le sue difficoltà respiratorie e digestive, ne esce un quadro piuttosto inquietante", ha detto il religioso.
Il cardinale di Vienna, arcivescovo Christoph Schoenborn, ha detto che il Papa si sta "avvicinando, per quanto una persona possa dire, alla fine della sua esistenza", ha riferito l'agenzia di stampa austriaca Apa.
Il Papa ha difficoltà di digestione a causa del Parkinson che limita i suoi movimenti muscolari. Sino al 24 febbraio ha anche avuto una cannula per aiutarlo a respirare, che si prevede sarà permanente.
Il tubicino di alimentazione nel naso dovrebbe essere temporaneo ma se non recupererà la sua capacità di mangiare normalmente, potrebbe essere rimpiazzato da un tubo permanente inserito nello stomaco.
"So che il Papa è molto contrariato per via di come procede la riabilitazione e vorrebbe migliorare molto più rapidamente", ha detto un altro monsignore in Vaticano.
"Questa è una nuova fase del suo papato", ha detto la fonte, aggiungendo che il Papa potrebbe verosimilmente affrontare quello che è "una situazione permanente di salute precaria".
 I pass by... |
Edited by - ambrogivs on 01/04/2005 00:17:04 |
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Marko
Staff / Moderatore
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Posted - 01/04/2005 : 00:19:03
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Il papa sta molto male, sembra che abbia già ricevuto l'estrema unzione... aiuto, questo è uno di quei giorni che non avrei mai voluto vedere.
Purtroppo arriva per tutti, ma sono certo che lo Spirito di consolazione è lì con lui.
Cannot control this... this thing called Lene
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Marko
Staff / Moderatore
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Posted - 01/04/2005 : 06:01:23
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La terapia antibiotica ha stabilizzato le sue condizioni e ora c'è un cauto ottimismo su un miglioramento durante la giornata.
Non resta che aspettare ancora e pregare. Questo primo aprile non c'è da scherzare... sarà una giornata molto particolare.
Edit: Il bollettino di stamattina è stato una doccia fredda. Le condizioni del papa sembrano disperate, ma la speranza è + forte.
Cannot control this... this thing called Lene
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Edited by - Marko on 01/04/2005 08:09:20 |
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yugs
Fan
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Posted - 01/04/2005 : 08:20:30
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Sono molto preoccupato anch'io ora, sembrava fosse riuscito a riprendersi, ma tutte queste complicazioni mettono in grande allarme per la sua vita. Continuiamo a sperare, anche se un giorno così dovrà arrivare purtroppo. Molti si chiedono perchè non dia le dimissioni, visto che ne ha le possibilità.. Io dico che è giusto che continui fino all'ultimo, fare il papa non è un lavoro, è una scelta di vita da mantenere fino in fondo. Dovremmo prendere esempio da lui anche in questo, se si crede veramente in qualcosa si deve andare avanti anche nelle avversità.
La mia seconda preoccupazione sarà di sapere chi prenderà il suo posto il giorno che tornerà nella casa del Padre, un uomo così straordinario e dedito alla sua missione troverà un degno successore in grado di continuarla con lo stesso spirito?
And it's gonna be a long night
And it's gonna be cold without your arms
And I'm gonna get stage fright caught in the headlights
It's gonna be a long night
And I know I'm gonna lose this fight
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Phoenixcc
Fan
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Posted - 01/04/2005 : 08:50:34
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Ho sentito anche io la notizia stamattina, hanno detto "Si sta lentamente spegnendo"
Che dire ....
Quel Giorno non lo dimenticherò mai
Lene Forever !!
Secondo alcuni autorevoli testi di tecnica aeronautica, il calabrone non può volare, a causa della forma e del peso del proprio corpo in rapporto alla superficie alare. Ma il calabrone non lo sa e perciò continua a volare. Igor Sikorsky |
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riccardino
Fan
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Posted - 01/04/2005 : 10:57:43
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| Ragazzi, preghiamo insieme, ognuno come crede meglio e sia fatta la Sua volontà. |
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Domle
Fan
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Posted - 01/04/2005 : 12:38:20
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Speriamo e preghiamo per lui....
Di lui al saluto con Lene ricordo distintamente anch'io il "Come here!" e il tendere le braccia di Lene.
Domle stava proprio a fianco a me; mi sono sorpreso x un attimo,
perché Domle è stato l'unico ad essere stato "riconosciuto", ma come dimenticare l'onnipresente tifoso del TIL?
Meglio Tromsøgnocca che...che... che... Meglio Tromsøgnocca!!!! |
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Nemo32
Fan
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Posted - 01/04/2005 : 13:03:24
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Io (da ateo) non pregherò x il papa, xkè non è con la preghiera ke si risolvono i problemi. Scusate se sono un po duro ma x me il papa è prima di tutto un uomo, e sarebbe + appropriato ke lui restasse in ospedale e farsi curare al meglio piuttosto ke affacciarsi alla finestra e peggiorare le sue condizioni. E' stata una scena penosa e inutile vederlo soffrire alla finestra voluta da stupide e bigotte "persone" , artefici reali delle sue attuali terribili condizioni.
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Marko
Staff / Moderatore
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Posted - 01/04/2005 : 14:25:10
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Nemo, tu nn sai quello che dici. Forse avresti fatto meglio a tacere.
Mi ha commosso molto la commozione di Navarro Valls, mai visto così. E' anche un segnale evidente, essendo lui medico, che rimane ben poca speranza, ma il Papa non rinuncia alla sua via crucis. Speriamo muoia davvero in serenità.
Cannot control this... this thing called Lene
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Nemo32
Fan
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Posted - 01/04/2005 : 15:30:29
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quote:
Originally posted by Marko
Nemo, tu nn sai quello che dici. Forse avresti fatto meglio a tacere.
Marko so benissimo quello ke dico,e anche se la penso diversamente da voi, ho il diritto anch'io di esprimere le mie opinioni, le mie idee non sono meno importanti delle vostre. Anzi ribadisco, dovevano lasciare il Papa ancora in ospedale x curarlo meglio, e permettergli di riprendersi dall'intervento subito! |
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riccardino
Fan
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Posted - 01/04/2005 : 15:57:06
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quote:
Originally posted by Nemo32
quote:
Originally posted by Marko
Nemo, tu nn sai quello che dici. Forse avresti fatto meglio a tacere.
Marko so benissimo quello ke dico,e anche se la penso diversamente da voi, ho il diritto anch'io di esprimere le mie opinioni, le mie idee non sono meno importanti delle vostre. Anzi ribadisco, dovevano lasciare il Papa ancora in ospedale x curarlo meglio, e permettergli di riprendersi dall'intervento subito!
Credo che Marko intendesse dire che il tuo essere ateo non ti permette di comprendere il grande valore che per un cattolico cristiano ha la preghiera e soprattutto che la preghiera, più che la spada, è la vera forza di un credente.
La preghiera per un cristiano non è solo uno strumento spirituale per invocare grazie, ma innanzitutto un ringraziamento al Creatore per i doni che ci ha fatto.
Questo Papa, per noi credenti, è stato un dono divino. |
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Cdnayer
Fan
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Posted - 01/04/2005 : 16:58:54
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quote:
Originally posted by Nemo32
Io (da ateo) non pregherò x il papa, xkè non è con la preghiera ke si risolvono i problemi [...] voluta da stupide e bigotte "persone", artefici reali delle sue attuali terribili condizioni.
Che brutte parole... 
P
remessa anch'io sono ateo.
Se avessi voluto avrei risposto in questo topic (be ora lo sto facendo) solo per sperare in una sua migliore condizione di salute, anche se credo che le sue condizione attuali sono di molto peggiorate...
Non penserei mai di rispondere come hai fatto tu che è di cattivo gusto. Che con la preghiera non si risolve niente è una ideologia da ateo e già che dici che sei ateo non c'è bisogno di esplicitarlo per rispetto della devozione di chi crede. Se il papa è in questo stato è il frutto di tutti i numerosi viaggi che ha compiuto e ai due attentati subiti  . Se ancora esiste la figura del Papa è perchè c'è la gente che crede e che lo segue: è ovvio che c'è molta differenza e difficoltà per un anzianod i 82 anni che ancora viaggia e un'altro comune.
quote:
Originally posted by Nemo32
[...]dovevano lasciare il Papa ancora in ospedale x curarlo meglio, e permettergli di riprendersi dall'intervento subito!
Su questo sono daccordo.
Lene per me è una dea, ma intesa non senza difetti, ma come un essere meraviglioso, come se fosse una cosa che sia venuta da non so dove, perchè mi sforzo a capire "ma è possibile che esista un essere umano così"  ?
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Edited by - Cdnayer on 01/04/2005 17:02:05 |
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Nemo32
Fan
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Posted - 01/04/2005 : 17:05:43
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| Riccardino apprezzo molto il tuo chiarimento, però il mio non voleva essere una condanna al significato ke ha x voi la preghiera o la fede, non volevo metterla sul piano religioso, volevo solo esprimere le mie perplessità su come è stata affrontata la degenza del Papa. Questo è tutto quello ke volevo dire e quindi preferisco non postare +. |
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Matty
Fan
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Posted - 01/04/2005 : 17:13:23
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Scusate se sbaglio ma nn è stato Lui che è voluto rimanere in Vaticano?...Ieri sera al tg2 han detto che è lui che è voluto restare perchè andare al Gemelli nn sarebbe servito a niente....e cmq mia opinione personale è meglio morire nel proprio letto che in quello di un ospedale.
Matty
Sorvolando sulla discussione di nemo...nn ho mai capito, nn cpaisco e nn capirò mai come una persona possa essere atea, e cosa vuol dire...credere in niente...è per inconcepibile.
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Edited by - Matty on 01/04/2005 17:15:30 |
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Cdnayer
Fan
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Posted - 01/04/2005 : 17:16:54
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quote:
Originally posted by Matty
Scusate se sbaglio ma nn è stato Lui che è voluto rimanere in Vaticano?...Ieri sera al tg2 han detto che è lui che è voluto restare perchè andare al Gemelli nn sarebbe servito a niente....e cmq mia opinione personale è meglio morire nel proprio letto che in quello di un ospedale.
Matty
Questo non lo sapevo. Be che dire se ha deciso lui...
Lene per me è una dea, ma intesa non senza difetti, ma come un essere meraviglioso, come se fosse una cosa che sia venuta da non so dove, perchè mi sforzo a capire "ma è possibile che esista un essere umano così" ?
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koletz
Fan
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Posted - 01/04/2005 : 18:12:31
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EDIT_ho appena fatto il moderatore di me stesso; ho deciso infatti di cancellare il post scritto da poco per evitare un'inutile e fuoriluogo discussione. Non che avessi scritto cose compromettenti o offensive, ma lasciarlo sarebbe significato rispondere scriverne altri appesantendo così il topic ed dando inizio una discussione che avrebbe potuto provocare serie conseguenze, quindi ho preferito evitare.
Avrei voluto cancellare il post e basta, ma qualcuno l'aveva già letto*, quindi ho dovuto dare questa spiegazione.
*Bellatrix, non ho cancellato il post per l'utlima frase che hai scritto (che tralaltro hai appena editato), ero sicuro che non l'avessi detto con tono polemico, ma perchè sarebbe stata una discussione su un argomento troppo delicato.
Preferisco lasciare spazio all'argomento principale del topic, la situazione del Papa, che in questo momento si merita l'appoggio di tutti.. Spero davvero si possa rimettere presto.
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Edited by - koletz on 01/04/2005 18:42:01 |
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Bellatrix
Fan
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Posted - 01/04/2005 : 18:22:27
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quote:
Originally posted by Marko
aiuto, questo è uno di quei giorni che non avrei mai voluto vedere.
E' un momento di grande tristezza ed inizia un periodo buio.
Stanotte ho dormito male e oggi le cose non vanno meglio, ho sempre addosso un senso di malinconia, una specie di stato depressivo, angosciante, ed una continua voglia di piangere.
Non credo di aver subito l'influenza dei media e di drammatizzare troppo, come alcuni mi dicono, la cosa mi tocca davvero nel profondo ... sono rimasta sorpresa pure io di quanto sia legata a quell'uomo.
Anche se tutti sapevamo che questo giorno sarebbe arrivato, viverlo e' una cosa completamente diversa e disorientante, che appiattisce, e a tratti annienta, tutto cio' che ci si era preparati per affrontare un'evento cosi' drammatico e sconvolgente ... l'inizio dell'agonia di una persona cara.
Forse e' il frutto del suo lungo pontificato e della sua grande tenacia nell'affrontare le avversita', quell'aura di immortalita' e di sovrannaturalita' che ancora oggi, nella sua maschera di sofferenza, il Papa incarna in se, come se lui e il tempo fossero un'unica cosa, l'uno inerodibile dall'altro ...
o forse quello che sta accadendo ora, e che coinvolge in modo cosi' sentito le genti dell'intero pianeta e', a detta di molti, anche autorevoli, l'effetto dell'uscita dalla scena terrena, di un uomo che sta gia' diventando Santo, ancora prima di morire.
Una parolina (senza spunti polemici, per carita'), anche per chi si definisce ateo ... non sapete quello che vi perdete, nella gioia e nel dolore.
Name:Bellatrix - Constellation:Orion - Magnitude:1.640 - Distance:350 light-years
Abs. Magnitude:-3.600 - Class:Blue giant - Spectral Type:B2 III
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Edited by - Bellatrix on 01/04/2005 18:34:16 |
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Marko
Staff / Moderatore
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Posted - 01/04/2005 : 19:16:29
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Cdnayer, condivido in pieno il tuo intervento, hai detto delle cose molto belle. Essere atei poi non significa non avere una certa sensibilità e Nemo secondo me ne ha mostrata ben poca (per questo poteva anche risparmiarsi il suo post) provocando gratuitamente, anche se magari nn intenzionalmente, e lanciando accuse campate in aria.
E' il Papa stesso che ha scelto di comparire ogni volta che l'ha fatto (e di restare in Vaticano ieri, come già è stato ricordato) e poi c'entra ben poco il recente ricovero al Gemelli in tutto il discorso, quella era soltanto una delle ultime tappe del suo Calvario. La medicina non può + nulla quando si è arrivati alla fase terminale di una malattia (e sono 10 anni ormai che il Papa è affetto dal morbo) per cui la scelta del Papa di vivere a suo modo, a contatto coi media come ha sempre fatto, questi ultimi giorni, mostrandosi coraggiosamente ai fedeli e alla gente che lo invocava in tutto il mondo piuttosto che atrofizzarsi dentro un letto, è da ammirare profondamente, tanto si sarebbe cmq aggravato a breve.
Lui ha sicuramente sentito dentro di sé che stava per spegnersi, per questo ha voluto apparire un'ultima volta e pronunciare una benedizione per il giorno di Pasqua che nn è riuscito a esprimere, ma quel triplice segno di croce ha significato + di mille parole e resterà prob. il suo ultimo eloquente gesto.
Non è assolutamente mia intenzione in questo topic alimentare discussioni che oltretutto non sono io a provocare, perciò pregherei tutti di riprendere un clima + sereno.
EDit: Ulteriore peggioramento delle condizioni. www.corriere.it presenta un'ediz. straordinaria
Cannot control this... this thing called Lene
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Edited by - Marko on 01/04/2005 19:43:31 |
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ambrogivs
Fan
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Posted - 01/04/2005 : 20:06:02
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quote:
Originally posted by Matty
e cmq mia opinione personale è meglio morire nel proprio letto che in quello di un ospedale.
Sono d'accordo...
I pass by... |
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Preghiamo x il Papa
