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 Nuovo trionfo di Berlusconi!
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Marko
Staff / Moderatore

Posted - 14/06/2009 :  13:15:16  Show Profile  Reply with Quote
I primi frutti preannunciati della nuova "politica" leghista. Inutile negare la verità: è l'inizio di un nuovo controllo sociale diffuso, anticamera della dittatura.


- Jeg har lyst til å dra på en mat-og vinturné i Italia
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Ryu
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Posted - 14/06/2009 :  14:58:36  Show Profile  Visit Ryu's Homepage  Reply with Quote
A proposito di Lega:

Calderoli: un governo tecnico sarebbe un colpo di Stato. «Il senatur è il migliore alleato del governo»
http://www.corriere.it/politica/09_giugno_14/calderoli_pontida_raduno_lega_governo_tecnico_colpo_stato_4caf6d92-58c6-11de-903c-00144f02aabc.shtml

Mah!!!

EDIT: Vi segnalo questo editoriale di Ezio Mauro su Repubblica:
http://www.repubblica.it/2009/06/sezioni/politica/berlusconi-divorzio-7/fantasma-cavaliere/fantasma-cavaliere.html

ma soprattutto questo pezzo di Giuseppe D'Avanzo sempre su Repubblica:
http://www.repubblica.it/2009/03/sezioni/politica/berlusconi-varie/bugie-premier/bugie-premier.html

Ryu
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Edited by - Ryu on 14/06/2009 17:27:32
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Marko
Staff / Moderatore

Posted - 20/06/2009 :  18:12:51  Show Profile  Reply with Quote
E' il nostro momento, abbiamo uno strumento di DEMOCRAZIA (abbastanza) DIRETTA per dire la nostra.
Andiamo a votare x il referendum!


- Jeg har lyst til å dra på en mat-og vinturné i Italia
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Ryu
Fan

Posted - 21/06/2009 :  20:29:19  Show Profile  Visit Ryu's Homepage  Reply with Quote
A quanto ho sentito nelle ultime ore, l'affluenza è bassa. Non credo si riesca a raggiungere il quorum.


Ryu
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daniele86
Fan

Posted - 21/06/2009 :  23:04:13  Show Profile  Click to see daniele86's MSN Messenger address  Reply with Quote
ryu concordo. nn capisco xke gli italiani nn esprimono un loro parere. io vorrei tanto farlo ma purtroppo la legge italiana impedisce agli studenti fuorisede di votare, una delle tante ingiustizie e controsensi di questo paese!
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Ryu
Fan

Posted - 21/06/2009 :  23:10:01  Show Profile  Visit Ryu's Homepage  Reply with Quote
io non ho votato per anni perchè ero fuorisede :)
Ho sempre odiato questo fatto perchè alla fine se uno è fuori casa per qualsiasi motivo (studio, lavoro, vacanza...), perchè non pupò votare?
solo che a quanto ho capito, si può fare richiesta al comune della città di studio per votare ugualmente. ma non ne sono molto sicuro.
BOH!!!


Ryu
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Marko
Staff / Moderatore

Posted - 23/06/2009 :  10:51:40  Show Profile  Reply with Quote
In Italia si può votare soltanto nel proprio comune di residenza, nella sede della sezione assegnata. Eccezioni sono previste solo x i militari impegnati in missione e altre categorie di cittadini che svolgono servizi pubblici x i quali sono temporaneamente all'estero. Poi c'è da pochi anni il voto degli italiani residenti all'estero (in teoria questo voto potrebbe essere decisivo, visto che ci sono + italiani fuori Italia che in Italia, ma è un sistema di voto neppure molto immune da brogli, viste le modalità con cui si svolge).
Tornando al referendum, era scontata la bassa affluenza. Certo posso capire l'atteggiamento dei leghisti e dei sostenitori dei partiti minori, ma gli altri non li capisco proprio: si è parlato tanto di cambiare questa legge elettorale e ora che i cittadini potevano cominciare a imprimere quella svolta che la politica ancora non ha dato, perché non vuole farlo, dimostrano ancora una volta di essere autolesionisti. Così non solo rinunciamo a un nostro potere, ma rinunciamo a porre un rimedio al fatto che questo potere venga sempre di più limitato, in quanto oggi sono i partiti a decidere cosa fare coi nostri voti. Come dire: ci stanno azzoppando sempre di più e noi non reagiamo minimamente, confermando che ci piace essere azzoppati e ignorati sempre di più.
Almeno così la vedo io, ma mi sembra obiettivamente una grossa mancanza di serietà e una presa in giro il fatto che oggi un politico possa essere eletto in diverse circoscrizioni (così come il fatto che possa essere parlamentare in Italia e allo stesso tempo candidarsi per un posto all'Europarlamento, sapendo che quel posto resterà vuoto), utilizzando il suo nome soltanto come "catalizzatore" di voti, in modo da poter poi decidere a suo piacimento a chi distribuire le sue "cariche" superflue.


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Ryu
Fan

Posted - 23/06/2009 :  11:56:49  Show Profile  Visit Ryu's Homepage  Reply with Quote
L'editoriale di Minzolini sul perchè non ha messo in onda la notizia sull'inchiesta di Bari:
http://www.youtube.com/watch?v=gW2dtnO7e0M


"L'onestà nel raccontare compensa moltissimi difetti stilistici
mentre mentire è il peccato irreparabile in assoluto." (Stephen King)

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Eglie
Fan

Posted - 23/06/2009 :  15:27:21  Show Profile  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Ryu

L'editoriale di Minzolini sul perchè non ha messo in onda la notizia sull'inchiesta di Bari:
http://www.youtube.com/watch?v=gW2dtnO7e0M





No Comment

http://zambardino.blogautore.repubblica.it/2009/06/23/il-politico-non-ha-un-privato-lo-diceva-minzolini/
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Ryu
Fan

Posted - 24/06/2009 :  10:36:17  Show Profile  Visit Ryu's Homepage  Reply with Quote
Segnalo questo articolo di D'Avanzo su Repubblica:
http://www.repubblica.it/2009/06/sezioni/politica/berlusconi-divorzio-10/davanzo-24giu/davanzo-24giu.html

"L'onestà nel raccontare compensa moltissimi difetti stilistici
mentre mentire è il peccato irreparabile in assoluto." (Stephen King)

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Marko
Staff / Moderatore

Posted - 24/06/2009 :  16:03:54  Show Profile  Reply with Quote
Da mesi c'è una rivista, Famiglia Cristiana, che è quasi l'unica voce di rilievo nel mondo cattolico/cristiano a portare avanti una non facile battaglia contro certe leggi o disegni di legge e in generale contro certi atteggiamenti del governo (mi riferisco in particolare a quelli di deriva razzista), anche se il Papa ha dimostrato di leggere e apprezzare la rivista e quindi indirettamente ne sostiene il pensiero.
Questa settimana la rivista ha rotto ancora una volta gli indugi con un nuovo editoriale del suo direttore don Sciortino, in cui interpreta il pensiero di molti, spingendo la gerarchia ufficiale a pronunciarsi + nettamente. E c'è pure chi ha il coraggio di accusarlo di fariseismo: questo è proprio diabolico.


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Edited by - Marko on 24/06/2009 16:14:27
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Ryu
Fan

Posted - 24/06/2009 :  18:02:26  Show Profile  Visit Ryu's Homepage  Reply with Quote
Famiglia Cristiana e Avvenire sono le due voci della Chiesa in Italia.

Famiglia Cristiana, come hai detto tu, ha preso una posizione sul caso di Bari.
Qualche giorno prima, anche Avvenire aveva preso la sua posizione - più o meno la stessa - in un editoriale, che se non sbaglio dovrebbe essere questo:
http://www.avvenire.it/Commenti/Veleni%20e%20sospetti%20La%20catena%20delle%20non%20chiarezze_200906190815329300000.htm

Sfogliando sempre avvenire, qualche giorno più tardi - ieri - ho trovato anche questo editoriale di Carlo Cardia:
http://www.avvenire.it/Commenti/Rispettare+il+voto+dei+cittadini+n+stravolgerlo+n+umiliarlo_200906230849082200000.htm

"L'onestà nel raccontare compensa moltissimi difetti stilistici
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Edited by - Ryu on 24/06/2009 18:14:49
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Marko
Staff / Moderatore

Posted - 25/06/2009 :  15:08:18  Show Profile  Reply with Quote
Lo so che c'è anche Avvenire, ma è la testata della CEI (dei vescovi, tanto x intenderci) e poiché essi fanno parte della "gerarchia", soltanto Famiglia Cristiana può essere considerata una voce + indipendente, e l'ha dimostrato quando ricevette le critiche di Camillo Ruini e in generale lo dimostra per i suoi "affondi" (mai generalisti, ma circostanziati) un po' a tutti gli schieramenti politici, perché tutti hanno qualcosa da correggere nell'ottica cristiana. Però chi sta facendo peggio è sicuramente l'attuale governo: per questa ragione (e perché le leggi vengono da chi governa, ovviamente), e non perché la rivista sarebbe di sinistra, le critiche si stanno concentrando sul governo e anche sui suoi singoli esponenti, perché se si vuole dire la verità bisogna cominciare a fare nomi e cognomi.
Per maggiori info su Famiglia Cristiana vedi wikipedia


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Ryu
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Posted - 26/06/2009 :  13:47:07  Show Profile  Visit Ryu's Homepage  Reply with Quote
Quello che dici è vero, ma devi ammettere che sia Avvenire sia Famiglia Cristiana sono giornali che "condizionano" - o dovrebbero condizionare - le scelte dei cattolici.

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Marko
Staff / Moderatore

Posted - 26/06/2009 :  16:24:11  Show Profile  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Ryu

Quello che dici è vero, ma devi ammettere che sia Avvenire sia Famiglia Cristiana sono giornali che "condizionano" - o dovrebbero condizionare - le scelte dei cattolici.


Adesso vado quasi fuori tema, cmq vedi sono state fatte tante discussioni in questo forum sulla religione, discussioni che ho iniziato io o a cui ho preso parte; eppure, mi sento di dire che come cristiano non mi faccio "condizionare" da nessuno e se qualcuno lo pensasse di me, si sbaglierebbe.
Secondo me l'unico che deve (e ribadisco il "deve", anche se questo vocabolo non è compreso da chi si professa o si crede libero uomo e libero pensatore) "condizionarci" è Gesù Cristo, gli altri -a partire dal Papa fino a tutti i sacerdoti- possono solo "orientarci" nel solco già tracciato, anzitutto indicandocelo se non lo conosciamo o lo smarriamo. Per un ovvio motivo: Gesù è la Parola di Dio, gli altri sono soltanto esseri umani, Suoi rappresentanti più o meno degni (certo più di me, ma non per forza migliori di me o di altri esseri umani).
Prevengo l'obiezione che mi si farebbe a questo punto: il fatto di considerare Gesù come Figlio di Dio non è già un condizionamento imposto da qualcuno "umano"? Inizialmente sì, ma poi è diventata una libera e consapevole scelta fatta per mezzo dell'intelletto e della fede che ho ricevuto in dono. Tant'è vero che invece altri -sempre più numerosi a quanto sembra- si allontanano da questa fede per svariate ragioni.


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Edited by - Marko on 26/06/2009 16:29:25
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Ryu
Fan

Posted - 26/06/2009 :  16:35:52  Show Profile  Visit Ryu's Homepage  Reply with Quote
Concordo con te con tutto quello che dici.

Però, forse, io e te siamo eccezioni che confermano la regola, o viceversa... non lo so. Per quello ho detto "condizionano O DOVREBBERO CONDIZIONARE".

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Edited by - Ryu on 26/06/2009 16:36:34
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Eglie
Fan

Posted - 26/06/2009 :  17:00:37  Show Profile  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Marko

spingendo la gerarchia ufficiale a pronunciarsi + nettamente.



Che sia questa?
http://www.corriere.it/cronache/09_giugno_26/bagnasco_cei_politica_68862da2-625e-11de-8ba1-00144f02aabc.shtml
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Marko
Staff / Moderatore

Posted - 26/06/2009 :  22:04:44  Show Profile  Reply with Quote
Già, l'ho sentita. Riferimento molto blando e vago, come al solito, per cui ognuno può dire che non è riferito a sé. E' x questo che a molti anche tra i cristiani non soddisfa la Chiesa attuale, che non dice cose sbagliate, ma non ha il coraggio di dirle come dovrebbe, con la forza e anche la durezza che a volte sono richieste (pur restando poi sempre aperta alla riconciliazione). Insomma non è Chiesa profetica attualmente... parlo di quella "gerarchica", sia chiaro. La Chiesa x fortuna è tante cose, è formata da tante realtà, e la gerarchia è forse quella meno rappresentativa, anzi molti attendono un segnale di cambiamento per cui essa ritorni in linea con le aperture del Concilio Vaticano II, ma con questo Papa non credo ci sarà qlc del genere. Tuttavia ogni tempo ha il suo motivo di essere e questo Papa credo abbia una missione diversa, che può diventare davvero storica se porterà a una progressiva riconciliazione dei "fratelli separati".
Tornando alla politica, Berlusconi giustamente dice che gli italiani lo vogliono così. Stavolta però ho la sensazione che non si risolverà tutto in smentite e assoluzioni, perché si sta mettendo contro delle donne, e alcune di loro questa non gliela faranno passare liscia, a costo di rovinarsi (o di diventare ancora più note?)


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Ryu
Fan

Posted - 27/06/2009 :  12:11:43  Show Profile  Visit Ryu's Homepage  Reply with Quote
Ieri due pagine piene di Repubblica riportavano un articolo di Giuseppe D'Avanzo con nuove 10 domande al Premier.
http://www.repubblica.it/2009/06/sezioni/politica/berlusconi-divorzio-10/giuseppe-d-avanzo-26/giuseppe-d-avanzo-26.html?ref=search

Oggi il Giornale risponde con un editoriale di Mario Giordano:
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=361902

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Marko
Staff / Moderatore

Posted - 02/07/2009 :  21:09:33  Show Profile  Reply with Quote
Un pronunciamento più deciso del Vaticano. Certo, si tratta del "ramo" ecclesiale più interessato, mentre ci vorrebbe una parola diretta del Papa adesso, anche se è un intervento delicato e temo che da molti verrebbe male accolto.


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