| Author |
 Topic  |
|
Marko
Staff / Moderatore
|
 Posted - 22/03/2004 : 16:14:00
|
Ho pensato anch'io a Milingo, sai? Cmq è successo dopo. Se ti ricordi poi già i Pitura Freska qualche anno fa hanno portato al Festival la canzone "Papa nero" e quindi figuriamoci che se la voce è tanto diffusa l'interpretazione sicuramente è molto risalente. D'altronde sono più di cent'anni che si studia Nostradamus.
Non è impossibile che Milingo diventi papa, ma non so se sta tra i cardinali, dovrei controllare. E cmq non credo che lo eleggerebbero mai. C'è un cardinale di Salerno, la mia città, eletto l'anno scorso per la prima volta nella storia della città. Anche lui, per assurdo, potrebbe diventare papa, ma la realtà è che già si sa o si immagina chi sono i pochi veri candidati (3-4 o poco più). Il favorito attuale mi sembra sia Martini, e io ce lo vedo davvero. Degli altri non so molto, ma immagino che si tornerà a un italiano, anche se la schiera degli stranieri è sempre più numerosa.
D'altronde, i cardinali attuali sapranno il fatto della profezia, ma non significa nulla. Cioè se fosse eletto un nero, io lo vedrei come un segno di apertura profonda verso l'Africa e le parti più povere del mondo. Avrebbe un forte significato simbolico.
E cmq secondo le profezie il prossimo papa durerebbe quattro anni e ne seguirebbe un altro ancora peggiore per soli sette mesi (forse l'Anticristo stesso), dopo il quale sarebbe restaurata la Chiesa altrove. L'operato dell'ultimo papa sarebbe davvero indegno ed egli emanerebbe un'enciclica contraria alla morale cristiana, la quale creerebbe tanto scompiglio e disorientamento nella Chiesa e nei cristiani da portare a uno scisma. Molti cristiani vedrebbero nel movimento musulmano che si presenterà compatto la vera religione e anzi proprio quell'enciclica immorale sarebbe la scusa definitiva degli arabi per invaderci. Infatti a quel periodo e all'uscita di scena del papa (catturato per mare dagli arabi mentre tenta la fuga da Roma già invasa e devastata) è legato l'inizio della 3. guerra mondiale, i cui sviluppi Nostradamus descrive approfonditamente in numerosissime quartine. La guerra avrebbe inizio a fine 2005 secondo i calcoli (ma visto che il nostro papa non è morto a fine 2001 e l'altro deve durare 4 anni, già non ci troviamo più coi tempi). Cmq avrebbe inizio con la distruzione della Casa Bianca e la morte del presidente (si può ipotizzare un missile nucleare) e l'invasione di tre principi arabi che risalirebbero l'Europa dal Sud della Spagna quando apparirà nel cielo una cometa luminosa (che mi pare effettivamente sarà visibile a dicembre 2005 o 2006, ora non ricordo).
Ma lasciamo i lunghi eventi che riguardano la 3. guerra mondiale (se vuoi poi te li racconto) per dire che la Chiesa verrà ristabilita secondo gli insegnamenti delle origini forse negli Stati Uniti e sorgeranno tre nuovi difensori della cristianità (di cui uno, il più importante, si chiamerebbe Enrico, francese) e, come ai tempi delle crociate per Gerusalemme, dopo che l'Europa è stata praticamente quasi del tutto invasa e sottomessa, aiuterebbe la resistenza a riconquistarla fino a ricacciare indietro gli arabi dal Continente. Poi ci sono altri fatti e alla fine tornerà un lungo periodo di pace, 1000 anni, prima degli ultimi tempi.
Tutte cose che fanno storcere il naso, soprattutto se scendessi nei particolari, ma in fondo la drammaticità degli eventi narrati e il tipo di svolgimento catastrofico non è molto dissimile dalla narrazione della fine del mondo che si trova nell'Apocalisse. Per cui, se non credo a Nostradamus, credo però che eventi simili un giorno dovranno accadere e speriamo (come dice la Bibbia) di essere pronti e saldi quando quel giorno verrà.
Nessuno sa il quando, ma fatto sta che in questo periodo stiamo vivendo bruttissimi episodi. Sembra che il terrore (anche il fatto dello stadio di ieri è esemplare) stia tornando a dominare il cuore dell'uomo, è un virus che si espande velocissimo e incontrollato.
Il Male è all'opera più che mai, e non sono barzellette o scherzi. Chi crede al bene e all'esistenza di un Dio e dei suoi angeli, purtroppo deve fare i conti anche col maligno e coi suoi messaggeri.
Non ho mai creduto alle "euforie" sulla fine del mondo, soprattutto quando si avvicinava il 2000 e le solite sette se ne uscivano con le loro profezie, ma in questo periodo sto riflettendo parecchio, causa anche molte cose che sto leggendo (non solo Nostradamus). Non so voi, ma un dibattito forse sarebbe ora di farlo a livello planetario, perché non vorrei che l'umanità stesse andando senza neanche accorgersene verso un baratro da cui sarà dolorosissimo risollevarsi, come non lo è mai stato neppure con le guerre del secolo scorso. A noi quelle già sembrano cose lontane, ma chi le ha vissute sa che l'inferno in terra può essere molto ma molto reale. E ben peggio di allora sarà alla fine.
Ah, mi avevi chiesto come si fa a capire che sarà il prossimo papa quello malvagio. Il mio autore lo deduce dalla stessa quartina di cui nel post di sopra ti ho riportato solo gli ultimi due versi:
Nell'anno 1609, di Roma il Clero
a Capodanno farà lo scrutinio:
d'uno della Compagnia, grigio-nero,
che mai ve ne fu uno più maligno.
Quando Nostradamus parla di 1605-6-7-8 e via così, secondo l'autore del mio libro vanno aggiunti 392 anni, perchè in una quartina parla dell'anno 1607 della Liturgia, riferendosi evidentemente alla Liturgia cattolica, cioé il complesso di riti e atti che regolano la forma di espressione sacra nella Chiesa cattolica, il cui nucleo è dovuto ad un'opera di san Girolamo del 392. Cmq come vedi è solo un'interpretazione, anche se abb. fondata, e purtroppo sono da cose come queste che nascono i dubbi legati alle date. In altri casi infatti Nostradamus parla esplicitamente di 1997 o altri anni.
Cannot control this... this thing called Lene
|
Edited by - Marko on 22/03/2004 17:28:30 |
 |
|
|
yugs
Fan
|
Posted - 23/03/2004 : 08:02:53
|
Mi pare che Milingo possa essere eletto in quanto arcivescovo, ma non ho neanche io la certezza.
Nel sito segnalato da Phoenixcc l'autore dell'articolo sul papa nero fa l'ipotesi personale basata su queste 4 quartine:
1) Centuria X Quartina 91 ;
2) Centuria V Quartina 92 ;
3) Centuria V Quartina 46 ( nota 92/2 = 46 ) ;
4) Centuria VI Quartina 82 ;
nel quale viene estrapolato il nome dell'Em. Francesco Arinze, nigeriano. Ora non riporto tutto il ragionamento fatto dall'autore, ma se cliccate sul link di Phoenixcc e nel riquadro a sinistra in basso "the next pope" potete leggere tutto il ragionamento fatto.
Cmq io mi tengo stretto Giovanni Paolo II, non potremmo avere un papa migliore!
"Lene è...il sole dentro me, l'amore che non c'è,
il sogno che vorrei, la vita che farei...Lene è..." |
|
|
|
HOTDOG
Nuovo utente
|
Posted - 11/10/2005 : 19:53:15
|
| anch'io ho letto quel libro e ci sono cose sconcertanti,come i due modi per arrivare alle date del 4996 a.c. e del 2025 d.c.,il riferimento alle Olimpiadi di Atene,i 73 anni e 7 mesi di durata del comunismo in Russia,l'anagramma ''pallid opaque Russe Putin'' e cosi' via.e guardando agli avvenimenti di questi anni una guerra tra Occidente e Islam e' tutt'altro che inverosimile |
|
|
|
Matty
Fan
|
Posted - 12/10/2005 : 02:27:12
|
Marko scusa una cosa ma Nostradamus sostiene che Benedetto XVI sarà il penultimo Papa?
Ma non lo sosteneva anche quel tipo che aveva descritto con uno slogan in latino ogni pontificato dicendo che il prossimo dopo Papa Ratzinger sarà l'ultimo verrà da molto lontano e si farà chiamare Pietro II?
Matty
P.S. Che Nostradamus vedeva la fine del mondo nel 2025 l'avevo sentito dire anche io una volta da Costanzo. |
|
|
|
Marko
Staff / Moderatore
|
Posted - 12/10/2005 : 19:44:30
|
Nooo, perchè avete riaperto questo topic? 
Adesso nn ho tempo né voglia di cercare in Internet le ultime novità, però mi sembra davvero dura accordare il nuovo papa con la quartina di riferimento. Poi secondo l'autore del libro che ho io, già erano sbagliati i calcoli sulla durata del pontificato di GPII, quindi nn si trova + niente.
Sarà cmq interessante stare a vedere gli sviluppi. Vista anche l'età del papa, noi -se tutto va bene  - dovremmo poter verificare se il prossimo papa o il prossimo ancora è l'ultimo, quindi su questo punto ci sarà una verifica definitiva di Nostradamus
Per quanto riguarda la fine del mondo, certamente verrà, e vista l'indole dell'uomo sarà prob. catastrofica (ormai anche chi nn è credente può rendersene conto) ma nn possiamo conoscerne le cause precise e il tempo.
Visti i tempi di terrorismo e le promesse all'Italia, resta per ora ben viva la possibilità di un attacco a Roma, potrebbe essere in qualsiasi momento quindi anche quest'anno, ma di qui a una "distruzione" della città e all'invasione dell'Europa ce ne passa.
L'unica "invasione" ormai tarda che c'è stata quest'anno è quella dei Turchi che finalmente entreranno, ma nell'UE e quindi in modo pacifico, e chissà quanti anni ci vorranno per l'entrata effettiva 
I will always be doing music, but there are nobody who knows how it will turn out.
I will always be doing music, but there are other people who will decide whether I'll be staying....
|
|
|
|
HOTDOG
Nuovo utente
|
Posted - 14/10/2005 : 12:41:13
|
beh c'e' un sito su Nostradamus gestito proprio da Sampietro l'autore del libro ma non e' aggiornato da due anni,comunque mi sembra che anche l'alleanza militare tra Iran e Cina firmata pochi giorni fa e poi la morte del ministro degli interni siriano vadano tutte verso la direzione prevista dal Veggente
p.s. secondo me il ''papa nero'' non e' un riferimento al colore della pelle ma alla malvagita' del suddetto pontefice |
Edited by - HOTDOG on 14/10/2005 13:36:20 |
|
|
|
Zuzzy
Staff / Moderatore
|
Posted - 14/10/2005 : 12:46:34
|
hotdog, ti ricordo che per i p.s. e altre aggiunte puoi cliccare sul tasto "modifica" (è questo:  ) e modificare perciò il primo dei tuoi messaggi |
|
|
|
Marko
Staff / Moderatore
|
Posted - 14/10/2005 : 18:05:05
|
Il sito di Sampietro non l'ho trovato, Hotdog. Però sono d'accordo col commento in alto a questa pagina.
E ripeto: adesso proveranno a fare altri adattamenti, perchè in fondo la difficoltà d'interpretazione e di ricostruzione permette questa flessibilità, ma prima o poi il banco di prova verrà. Nostradamus o Malachia, i papi si stanno "esaurendo" secondo le loro previsioni. Poi ti sembra malvagio quello attuale? Tutt'altro, mi pare.
Piuttosto, andando ieri a una conferenza (molto sconsolante) sul debito estero, su quello che è stato fatto concretamente e su qual è lo stato attuale dell'Africa e del resto del pianeta (Vedi anche l'ultimo rapporto Onu 1-2 appena uscito e di cui le televisioni o i governi vergognosamente non parlano) è uscito fuori tra le altre cose il fatto delle recenti pressioni dei marocchini alle frontiere spagnole, represse duramente, dei Cpt (centri di permanenza temporanea) italiani difesi da Pisanu e di quelli che vengono costruiti alle frontiere africane per un "blocco" preventivo. Ma la disperazione, quando salirà ancora, spingerà tutti in Europa e in questo senso può parlarsi di nuova invasione, ma molto + grossa e prob. + violenta di quella che fino ad oggi abbiamo + o - sopportato. Se non si fa qualcosa di veramente concreto x far ripartire almeno i paesi + poveri e indebitati, prima o poi ne subiremo le conseguenze.
I will always be doing music, but there are nobody who knows how it will turn out.
I will always be doing music, but there are other people who will decide whether I'll be staying....
|
|
|
|
HOTDOG
Nuovo utente
|
|
|
Marko
Staff / Moderatore
|
Posted - 14/10/2005 : 20:02:32
|
Grazie! Il sito è interessante.
Sampietro conduce soltanto una rubrica su Nostradamus, ma l'ha aggiornata varie volte negli ultimi 2 anni, non hai visto?
Le ultime 2 volte è stato durante il conclave e dopo l'elezione di Ratzinger. In precedenza aveva ammesso i suoi ripetuti errori sulla data di morte di GPII, e cmq aveva già individuato la quartina relativa alla nuova elezione, aspettando il nuovo conclave x fare la sua previsione.
Bisogna riconoscere che in base ai versi della quartina che aveva individuato, ha indovinato l'età del nuovo papa (78 anni) facendo dei calcoli che nn sono campati in aria, in quanto riguardano precedenti pontefici del secolo scorso. Però aveva previsto con alta probabilità l'elezione di un papa italiano, anche se interpretando la quartina in qlc modo aveva fatto saltare fuori anche il nome di Benedetto XIV (che è stato l'ultimo Benedetto prima di Ratzinger).
A posteriori logicamente è riuscito a "giustificare" Ratzinger reinterpretando la quartina in altro modo. Sembra facile parlare a posteriori, ma cmq da poche parole non sempre puoi far coincidere tutto, invece Sampietro ha trovato una spiegazione abb. plausibile.
Poi il "De gloria ulivi" di Malachia -non c'avevo pensato- corrisponde pienamente, perchè i Benedettini vengono chiamati anche Olivetani ed hanno l’ulivo nel loro stemma con la scritta PAX. Invece la quartina di Nostradamus che si pensava relativa all'attuale papa è inesatta, anche se Sampietro non v'ha fatto commenti a proposito.
Sarà interessante vedere quando e su cosa farà il prox aggiornamento.
I will always be doing music, but there are nobody who knows how it will turn out.
I will always be doing music, but there are other people who will decide whether I'll be staying....
|
Edited by - Marko on 14/10/2005 20:07:40 |
|
|
|
Gaga
Fan
|
Posted - 15/10/2005 : 00:07:04
|
| Che sappia io tutte le profezie di Nostradamus sono state verificate dopo che erano accadute le cose dette (???) da lui...non dico che sia stato nè un falso nè un visionario, ma solo che, col senno di poi, si trova un collegamento e una spiegazione a tutto, con un pò di fantasia! |
|
|
|
Marko
Staff / Moderatore
|
Posted - 15/10/2005 : 18:41:21
|
Chiaramente per verificare un evento... deve prima accadere! Ma sono stati previste molte cose che poi in effetti sono avvenute, a volte in modo + evidente a volte in modo meno evidente. Lo stesso Sampietro negli ultimi anni ha tratto dalle quartine diverse previsioni che poi si sono rivelate abb. precise.
Che poi degli eventi storicamente prima o poi accadano o si ripetano (basta attendere) è un altro conto, ma bisogna anche dire che Nostradamus ha messo in giro dei nomi di persone e di luoghi che poi sono venuti in essere in seguito. Non è cosa da poco. E d'altronde se nn avesse fatto molte previsioni, la sua fama non sarebbe giustificata.
P.s. Mi correggo su una cosa detta sopra: Benedetto XIV non è stato logicamente l'ultimo Benedetto prima di Ratzinger, visto che questi è il XVI, cmq la sostanza non cambia.
I will always be doing music, but there are nobody who knows how it will turn out.
I will always be doing music, but there are other people who will decide whether I'll be staying....
|
|
|
|
HOTDOG
Nuovo utente
|
Posted - 15/10/2005 : 21:46:40
|
va detto che Nostradamus nella lettera a Enrico spiega chiaramente ''ho scritto le mie profezie in modo tale che possano essere interpretate correttamente solo dopo che gli eventi predetti siano avvenuti'',e che esisterebbe l'opera ''in chiaro'' che dovrebbe essere ritrovata durante la futura guerra mondiale.riguardo alla rubrica di Sampietro intendevo dire che ora gli aggiornamenti sono sporadici mentre prima andavano di settimana in settimana.certo che anche il modo con cui venga identificato nel principe siriano Assad la figura dell'Anticristo e' sconcertante per precisione e esattezza
|
Edited by - HOTDOG on 15/10/2005 21:48:15 |
|
|
|
Gaga
Fan
|
Posted - 15/10/2005 : 23:00:11
|
| SI MARKO hai ragione, intendevo dire che se succede un fatto è facile ricondurlo a qualcosa di precedentemente scritto... ma una profezia sarebbe ancora più attendibile se fosse scritto esattamente cosa succede, con nomi cognomi date eluoghi, ma forse...sarebbe peggio!!!! |
|
|
|
HOTDOG
Nuovo utente
|
Posted - 17/10/2005 : 18:42:02
|
| chiaro che di fronte a una profezia ''in chiaro'' si farebbe di tutto perche' cio' non accada,e cio' significherebbe violare la volonta' di Dio.per questo le profezie sono oscure ed enigmatiche,e come detto,la versione ''in chiaro'' verra' ritrovata solo verso la fine della guerra |
|
|
|
President
Fan
|
Posted - 17/10/2005 : 21:16:38
|
Secondo me una profezia in chiaro non si può fare semplicemente perchè è impossibile prevedere il futuro.
Il futuro lo costruiamo noi, non è scritto o deciso da nessuna parte. Aprite gli occhi.
E poi tutto ciò contrasta con gli stessi insegnamenti della religione cattolica (per chi li segue) che predica di cercare di fare il possibile per avere un mondo migliore per sè e per il prossimo.
Se fosse veramente tutto già deciso a che serve impegnarsi per un mondo migliore???
Va beh, avevo espresso la mia scetticità nei precedenti post, se volete non vi disturbo più.
Una voce d'angelo che mi riempie il cuore, eccolo il vero nettare della vita... |
|
|
|
Gaga
Fan
|
Posted - 18/10/2005 : 05:47:00
|
quote:
Originally posted by HOTDOG
chiaro che di fronte a una profezia ''in chiaro'' si farebbe di tutto perche' cio' non accada,e cio' significherebbe violare la volonta' di Dio.per questo le profezie sono oscure ed enigmatiche,e come detto,la versione ''in chiaro'' verra' ritrovata solo verso la fine della guerra
E cosa sarà mai...se DIo "volesse" un maremoto sarebbe normale cercare di evitarlo..il vero violare Dio è giocare a fare Dio con la clonazione!!! |
|
|
|
Matty
Fan
|
Posted - 18/10/2005 : 11:25:06
|
Cercherò di esprimere il mio concetto cercando di non fare confusione....
Innanzitutto per capire da che presupposti parto...vi dico...
1) IO CREDO CHE TUTTO SIA POSSIBILE, NON DO NULLA PER SCONTATO A PRIORI, APPARTE L'ESISTENZA DI DIO...QUELLA PER ME E' OVVIA E SCONTATA.
2) CREDO CHE SIAMO NOI UOMINI SULLA TERRA A COSTRUIRCI IL NOSTRO FUTURO MA ALTRETTANTO CHE DIO SAPPIA GIA' COSA FAREMO, COME CI COMPORTEREMO E DOVE FAREMO FINIRE IL MONDO ( NN E' IN SENSO NEGATIVO STA FRASE )
3) CREDO CHE TUTTO CIO' CHE ACCADE ABBIA UN MOTIVO, ANCHE SE MOLTE VOLTE NOI NN SAPPIAMO QUALE SIA, CREDO AL DESTINO....
Io nn penso affatto che saper prima una cosa ci possa permettere di evitarla, sopratutto nei casi di eventi atmosferici dove l'umo credo nn possa fare proprio nulla....se nn cercare nel limite di prevenire...
Non escludo che Nostradamus possa aver visto effettivamente tutto, come nn escludo il contrario...cioè che sian tutte balle....
Credo che qualsiasi cosa accadda sia volontà di Dio, anche metti il caso assurdo che Nostradamus abbia avuto ragione su alcune cose, il suo mistero venga svelato e si riuscisse ad evitare una parte di quello che prevedeva.....
Matty |
Edited by - Matty on 18/10/2005 11:26:35 |
|
|
|
Marko
Staff / Moderatore
|
Posted - 18/10/2005 : 12:22:51
|
Pres ha ragione. Il futuro non è deciso, anche se è iscritto in un piano generale.
Faccio un discorso x chi crede. Perché sia effettiva la nostra libertà ma allo stesso tempo Dio resti onnisciente (anche se nn sono sicuro che sia necessario che Dio lo sia x essere Dio) ogni nostra azione è frutto delle nostre scelte, ma Dio conosce tutte le vie, nel senso che sa dove porterà ogni nostra decisione (tuttavia la decisione se andare a destra o sinistra o al centro resta nostra, su di essa non c'è interferenza, se non da forze maligne o benefiche, quando le ascoltiamo).
Gli eventi naturalistici non hanno nulla a che vedere con Dio, anzi sempre + si dimostra quanto siano conseguenze del nostro agire indiscriminato e criminale verso l'ambiente, turbando così l'ecosistema terrestre. Gli altri eventi catastrofici sono semplicemente dovuti alle normali forze terrestri che agiscono in quanto il nostro è un pianeta ancora attivo (è così difficile capirlo?). Dio potrebbe naturalmente intervenire anche su eventi terrestri, ma non l'ha mai fatto a parte rari casi (il + famoso è il diluvio)
Qual è allora la funzione dei profeti? (e non si sa se Nostradamus possa esserlo o meno)
Soltanto quella di richiamare gli uomini al bene quando stanno sviando troppo, con la previsione di probabili accadimenti nefasti (vedi ad es. i segreti di Fatima).
Le cd. profezie di Nostradamus mi sembrano x la verità troppe e troppo complicate x essere "utilizzabili" in modo positivo. Poi se appunto non sono utilizzabili se nn da pochi che ritengono di averle comprese, a che servono? Inoltre mi sembra che le profezie sulla fine del mondo siano un'inutile ripetizione e specificazione di ciò che è già scritto nella Bibbia, ma con la pretesa di sapere il modo e il tempo in cui avverrà tutto. In questo senso, capisco le accuse di "eresia" a Nostradamus e ripeto che Pres ha ragione in quello che dice.
Se la profezia non ci dà una speranza di poter cambiare le cose, a che serve?
Per questo sono anch'io molto scettico sul fatto che qualcuno possa mai aver previsto gli accadimenti futuri (cosa che neppure Dio potrebbe fare, se è vero il nostro libero arbitrio), ma devo anche ammettere che m'incuriosisce molto, ma solo da un punto di vista "esterno". Cristo è il centro della storia ed è insostituibile. Il resto è soltanto il residuo del solito desiderio dell'uomo di essere come Dio. Bisogna starci attenti, perchè è proprio la causa del peccato originale.
I will always be doing music, but there are nobody who knows how it will turn out.
I will always be doing music, but there are other people who will decide whether I'll be staying....
|
|
|
|
Matty
Fan
|
Posted - 18/10/2005 : 23:42:08
|
Marko non capisco una cosa....
Tu dici....
ogni nostra azione è frutto delle nostre scelte, ma Dio conosce tutte le vie, nel senso che sa dove porterà ogni nostra decisione
e poi....
Per questo sono anch'io molto scettico sul fatto che qualcuno possa mai aver previsto gli accadimenti futuri (cosa che neppure Dio potrebbe fare, se è vero il nostro libero arbitrio)
Come ho già scritto io credo ( ma nn la do per verità assoluta ) che come dici nella prima frase Dio sappia già che strada prenderemo....però nella seconda forse dici il contrario....
Voglio capire da te che sei di sicuro il più colto in materia qui dentro....se Dio sa già come andrà a finire la nostra vita o se no...
Io ripeto credo che il fatto che la vita dipenda da noi possa coesistere benissimo col fatto che cmq Dio sappia già come andrà a finire.....( Ho sempre pensato fosse così )
Se l'argomento è troppo lungo magari ne parliamo in chat....se nn ti interessa nn ti preoccupare nn starti a sbattere x darmi una risposta...
Tranquillo...
Matty
|
|
|
|
Topic |
|
|
|
Nostradamus
