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erotavlas
Fan
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 Posted - 13/10/2006 : 13:42:58
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Non so quanti di voi siano a conoscenza che da tempo in Olanda sia nato un partito che difende gli interessi dei pedofili. Trovo questa cosa più che scandalosa e benchè l'olanda è da sempre considerata l'icona della trasgressione e benchè siamo in democrazia non mi trovo concorde con l'accettazione di questo partito. Tra gli obiettivi primari di questo partito vi è l'abbassamento dell'eta sessuale fino a 12 anni favorendo i rapporti adulti-bambini e la possibilità di girare film a luci rosse o di prostituirsi già dopo aver compiuto i 16 anni di età. Penso tutto ciò vada contro l'etica cristiana e contro la costituzione dei bambini. Non conosco la vostra posizione a riguardo e sarei felice di sapere cosa ne pensate
La corona della terra si discioglie,e più nulla resta di memorabile alla luce spettrale della luna....più nulla |
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Franko
Fan
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Posted - 13/10/2006 : 14:35:02
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E' un argomento difficile secondo me il problema non'e' l'etica cristiana, se noi vediamo i film storici, ai tempi di Cristo ci si sposava giovnissimi e si avevano sicuramente rapporti prima dei 18 anni, purtroppo la verginita è una fissazione portata avanti fino ai giorni nostri dalla chiesa.
Al giorno d'oggi un rapporto sessuale si ha in media ai 15-16 anni, piu che altro mi lascia perplesso se questa legge possa favorire i criminali senza scrupoli che importrebbero ragazzine dai paesi piu poveri.....cmq secondo me è un partito che rimarra di nicchia e non c'e' problema di preoccuparsi.
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riccardino
Fan
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Posted - 13/10/2006 : 15:37:19
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Io penso che non sia solo un problema di etica cristiana, ma più in generale di etica umana. Nel senso che credo che anche un agnostico o un non credente si dovrebbe indignare per l'esistenza di un partito dei pedofili. Franko dice giustamente che i primi rapporti sessuali si hanno a 15-16 anni in media. Senza voler entrare in polemiche che tirano in ballo la Chiesa legittima custode del valore della verginità, un conto è che questi rapporti sessuali vengano compiuti tra adolescenti più o meno della stessa età, un conto che vengano consumati tra un cinquantenne e un/una dodicenne. Secondo me, quest'ultimo tipo di rapporto sessuale è aberrante, si rischia in Olanda di legalizzare l'abuso sessuale sui minori. E' una vergogna. |
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KGB
Fan
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Posted - 13/10/2006 : 17:02:02
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Se mi metto a parlare io, non mi basterebbe un giorno per scrivere tutto quello che so e che penso.
Ma posso riassumere il tutto in poche parole: è assolutamente disgustoso...
Suomi: kansa miettiä lakkaväria
Ivan "KGB" |
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President
Fan
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Posted - 13/10/2006 : 18:18:53
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Assolutamente vergognoso che nella comunità Europea possa prendere posto un partito del genere, con delle proposte già abbastanza chiare.
Fosse per me, a questo punto, metterei l'Olanda difronte ad un ultimatum.
O la smettono con queste leggi esageratamente libertine che violano pesantemente i diritti umani, o vanno fuori dall'Europa.
Una voce d'angelo che mi riempie il cuore, eccolo il vero nettare della vita... |
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Marko
Staff / Moderatore
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Posted - 13/10/2006 : 18:53:38
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Ne avevo sentito parlare qlc settimana fa.
E' la naturale conseguenza dell'eccessiva libertà, che diventa libertinaggio, che un passo dopo l'altro riporta alla perdita di ogni valore umano, rendendo paradossalmente l'essere umano uno schiavo (della droga, del sesso ecc.)
Rifletta chi in nome di una indipendenza o libertà malintesa, assoluta, condanna sempre ogni limite posto o sostenuto dalle varie istituzioni specialmente in campo sociale, religioso e morale.
  
Swim out on a sea of faces, the tide of the human races______Oh brother I can't get through
An answer now is what I need___________________________I'm so scared about the future and I want to talk to you |
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°Aredhel °
Fan
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Posted - 15/10/2006 : 04:33:13
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direi la seconda opzione che ha scritto President....ma se alle persone "scivola via " cosi facilmente tutta quanta la situazione non cè molto da fare....
Sono le persone che devono reagire...rivolte,manifestazioni...ecc.ecc..
Io sono convinta che.....molta gente non conosca veramente la pedofilia...non è necessario aver subio violenze da bambini per capirla....
Alcune persone hanno la sfortuna/fortuna di averci a che fare ...vuoi per lavoro ( psicologi,assistenti sociali ecc)
vuoi purtroppo,per altri tipi di esperienze che pur essendo lontano da te ti toccano comunque da vicino ...
6 anni fa lo ammetto,l'argomento pedofilia,non sapevo nemmno cosa fosse...ed ero una di quelle persone "ignoranti" che non si sarebbe mossa in questi casi...che non avrebbe fatto niente ne detto niente
Ho letto molti libri a riguardo e cofrontandolo con quello che so io su questo argomento... posso dire che censurano troppo....
forse la gente ha bisogno di sentirsi dire cosa succede realment e a questi bambini...senza censure...la realtà nuda e cruda...cosi come è vissuta nel corpo e nelle mente da questi bambini...
Certo finchè avremo chi preferisce intercettare le chiamate di Vieri alle Veline al posto di intercettare chiamate di indagati per pedofilia o presunti tali...dove al telefono si scambiano infosu come procurarsi foto e video con protagonisti bambini di 9 10 anni nudi in posizioni sexy...
Finchè andremo in libreria e ci dirigeremo verso lo scaffale"attualità"e troveremo libri dei nostri scrittori italiani con le barzellette su Totti...libri di Melissa P...che quella è la peggio poi...che scrive di aver subito violenze sessuali ecc...roba da volerla MORTA quella zocc...emm emm....libri con battutaccie sul Berlusca ...libri di battutaccie su Prodi...libri dei comici di Zelig...
Cerco libri su quest'argomento e gli unici che trovo sono quelli della bravissima psicoterapeuta MARIA RITA PARSI e MASSIMILIANO FraSSI
quei poveri bambini ....che si aspettano che qualcuno parli di loro....che qualcuno smuova l'opinione pubblica...quando cresceranno ( e cresceranno gia di loro pure male purtroppo)e sapranno che mentre a loro glielo mettevano nel c++++ E SCUSATE LA VOLGARITà...
c'era gente che si leggeva le cagate di Melissa P...o le barzellette su Totti ( PEGGIO ANCORA CHI LE SCRIVE)a questi poveretti diventati adulti con la voglia di spararsi nella testa tutti i giorni gli viene un infarto !!!!!
è CHI CONOSCE E FA CONOSCERE LA PEDOFILIA ex bambini abusati....genitori di bambini abusati....psicologi ecc... che devono smouvere l'opinione delle persone ....senza necessariamente doversene sempre rimanere li a guardare....spero che gli olandesi si rivoltino...facciano qualcosa....boh....vabbè...
fine sfogo
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Edited by - °Aredhel ° on 15/10/2006 22:56:47 |
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President
Fan
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Posted - 15/10/2006 : 11:48:25
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Hope, mi sa che devi editare il post perchè soprattutto all'inizio ci sono delle frasi incomprensibili, tipo dei copia/incolla sbagliati.. Boh.
Cmq il resto del post è un giusto sfogo verso una società che effettivamente fa sempre poco per le persone indifese (lo diciamo spesso nel topic sugli stupri) e che si dedica sempre più a futilità (vedi robaccia che passano in TV invece di affrontare tematiche sociali molto importanti).
Non sono però d'accordo con l'esempio del libro delle barzellette su Totti. Se hai guardato attentamente, quel libro è in vendita per motivi di beneficenza, se non sbaglio proprio per aiutare dei bambini.
Una voce d'angelo che mi riempie il cuore, eccolo il vero nettare della vita... |
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erotavlas
Fan
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Posted - 15/10/2006 : 12:54:53
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Secondo recenti statistiche il 15% della popolazione olandese nn è dispiaciuto dell'ingresso di questo partito nelle attività politiche in quanto ritengono siamo in democrazia e come tale tutti hanno il diritto di fare a politica a modo loro
La corona della terra si discioglie,e più nulla resta di memorabile alla luce spettrale della luna....più nulla |
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glykeriae
Fan
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Posted - 15/10/2006 : 15:46:32
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quote:
Originally posted by KGB
[...]
Ma posso riassumere il tutto in poche parole: è assolutamente disgustoso...
[...]
quoto.
è uno schifo.  |
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°Aredhel °
Fan
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Posted - 15/10/2006 : 16:39:39
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quote:
Originally posted by President
Non sono però d'accordo con l'esempio del libro delle barzellette su Totti. Se hai guardato attentamente, quel libro è in vendita per motivi di beneficenza, se non sbaglio proprio per aiutare dei bambini.
anche quello scritto da MASSIMILIANO FRASSI " PREDATORI DI BAMBINI" il ricavato sarà devoluto all'Associazione Prometeo ( contro la pedofilia)
e fra le altre è un libro che affronta l'argomento almeno..
Senza nulla togliere al ricavato di questo o quel libro che ,come dici tu,sarà dato in beneficienza...lo prenderei solo per quello a sto punto!!! perchè oltre che a farmi magari due risate per il contenuto ironico....non so se mi farebbe capire più di quello che so su argomanto infanzia violata, leucemie ecc...non so se capisci cosa intendo...
Capisco anche che non tutti sappiano scrivere su questi argomenti...
PS : SI ...l'altro post no so come mai all'inizio mi dava errore nel postarlo..poi me l' ha postato ma tutto strampalato
HO CERCATO DI MODIFICARLO MA NELLA TABELLINA DI MODIFICA ME LO DAVA corretto mentre quando lo postavo era ancora fuori posto
Ho provato a riscriverlo ci sono stata su quasi mezzora
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Edited by - °Aredhel ° on 15/10/2006 16:42:21 |
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utentecancellato
Fan
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Posted - 15/10/2006 : 17:08:57
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quote:
Originally posted by Franko
E' un argomento difficile secondo me il problema non'e' l'etica cristiana, se noi vediamo i film storici, ai tempi di Cristo ci si sposava giovnissimi e si avevano sicuramente rapporti prima dei 18 anni, purtroppo la verginita è una fissazione portata avanti fino ai giorni nostri dalla chiesa.
Al giorno d'oggi un rapporto sessuale si ha in media ai 15-16 anni, piu che altro mi lascia perplesso se questa legge possa favorire i criminali senza scrupoli che importrebbero ragazzine dai paesi piu poveri.....cmq secondo me è un partito che rimarra di nicchia e non c'e' problema di preoccuparsi.
Quoto in pieno senza aggiungere niente se non: ma che c'entra la chiesa?
L'Europa non è Cristiana per fortuna.E le sue origini sono ortodosse non Cattoliche! |
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nix84
Fan
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Posted - 15/10/2006 : 21:39:25
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So dell'esistenza di questo partito da molto tempo e ne ho già parlato in casa....
Non ho molto da dire..la cosa mi disgusta semplicemente....un ulteriore dimostrazione che l'eccessiva "tolleranza" come qualsiasi ECCESSO è sbagliata e porta a conseguenze non sempre piacevoli....
Secondo me l'olanda forte del fatto che molti "invidiano" la libertà che questo paese concede, si sente in dovere di dare sempre nuove dimostrazioni di "tolleranza" a volte fuori luogo...
In questo caso l'olanda si è lasciata andare un pò troppo....e ha superato un limite invalicabile a mio avviso,...IL BUON SENSO...
Sverige for ever... |
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Marko
Staff / Moderatore
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Posted - 15/10/2006 : 21:41:07
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quote:
Originally posted by erotavlas
ritengono siamo in democrazia e come tale tutti hanno il diritto di fare a politica a modo loro
Opinione errata.
La democrazia, pur essendo un potere che nasce dal basso, si autolimita affidando la sua espressione a dei rappresentanti, i quali non sono liberi di fare ciò che vogliono, ma sono tenuti ad agire all'interno di un preciso perimetro di leggi che lo Stato si è dato, o ha ricevuto per concessione.
La principale di queste leggi è la Carta costituzionale di ogni paese (tranne rare eccezioni, come la Gran Bretagna, ma cmq sono sempre rintracciabili delle leggi scritte di importanza centrale) che contiene i principi fondamentali del vivere civile. Questi principi fondamentali sono inalienabili e irrinunciabili e limitano lo stesso potere popolare in cui consiste la democrazia. Cioé la Costituzione è una specie di limite autoimposto, in quanto garantisce a tutti i cittadini (e in determinati casi a tutte le persone presenti sul territorio) il bene superiore derivante da determinati diritti (che sono naturalmente la libertà, l'uguaglianza, la dignità, il lavoro, la religione ecc.). Non si potrebbe intaccarli neppure se vi fosse una volontà in tal senso di una parte del popolo stesso. Una modifica sarebbe possibile infatti soltanto con delle decisioni prese in Parlamento a maggioranza qualificata, e in ultima istanza dal popolo con un referendum confermativo. Ma probabilmente se si intedesse intaccare qualche principio fondamentale, sarebbe poi necessaria una revisione di tutta la Carta costituzionale e di tutte le leggi che su di essa poggiano (un casino!)
Ora, visto che abbiamo parlato di dignità, libertà ecc. è evidente che non si potrebbe tollerare un partito che anche soltanto nei suoi intenti calpesti questi principi, e in particolar modo la tutela dei minorenni, che in qualsiasi società che voglia crescere sana, costituisce un punto fermo.
quote:
Originally posted by Matta
L'Europa non è Cristiana per fortuna.
Se parliamo di religione prevalente, non capisco come si possa sostenere quest'affermazione. Ma ancor di più non capisco la ragione di quel "per fortuna" 
quote:
Originally posted by Matta
E le sue origini sono ortodosse non Cattoliche!
Altro argomento palesemente falso. Come fanno ad essere ortodosse, se l'ortodossia si è originata dall'alveo del cattolicesimo?
Semmai, da un punto di vista culturale, le origini europee sono greco-latine, ma questo non c'entra con la religione.
Matty, ma che le insegni? 
Swim out on a sea of faces, the tide of the human races______Oh brother I can't get through
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marcycampa
Fan
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Posted - 15/10/2006 : 22:50:48
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No scusate ma qual è il nome del partito? Partito dei pedofili? Cioè si chiamano dichiaratamente così?
That weekend in Geneve... UNBELIAVEBLE!!! Thank you Lene, Alistar, Lovebugs and Linda!!! Fantastic!!! Never to forget! :-)
http://marcycampaworld.spaces.live.com |
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°Aredhel °
Fan
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Posted - 15/10/2006 : 23:03:43
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“PNVD Partito dell’amore fraterno, della libertà e della diversità”
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Matty
Fan
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Posted - 16/10/2006 : 10:11:27
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Allora due cose velocissime, io sull'argomento sono in totale accordo con Marko, sul Matty che le insegni riferito alla Matta, penso che ognuno è libero di avere un proprio pensiero, giusto o sbagliato che sia, tutto qua.
Non sono uno che vuole imporre la proprie idee od opinioni.
Matty
P.S. QUEL PARTITO E' UNO SCANDALO DETTO SERIAMENTE E UNA BUFFONATA DETTO PIU' LEGGERMENTE. |
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riccardino
Fan
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Posted - 16/10/2006 : 11:51:49
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| L'intervento di Marko è chiarificatore: la libertà di costituirsi in partito ha dei vincoli imprescindibili, sanciti dalla Carta Costituzionale. Altrimenti chiunque potrebbe costituire un partito che ha obiettivi contro l'umanità (partito degli stupratori, partito dei commercianti di organi umani, ecc...). Non è importante tanto il nome del partito olandese (PNVD: "Partito dell’amore fraterno, della libertà e della diversità"), sembra quasi un nome rassicurante, ma le aberranti finalità che esso si prefigge: legalizzare abusi sessuali su ragazzini. L'Europa, attraverso le istituzioni ufficiali, dovrebbe ribellarsi, c'è ancora troppo silenzio intorno a questa grave questione. President pertanto ha ragione nel ritenere che l'Olanda dovrebbe essere posta di fronte ad un severo ultimatum dell'Unione Europea: se vuoi restare in Europa, non permettere che possano costituirsi partiti del genere! |
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Marko
Staff / Moderatore
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Posted - 16/10/2006 : 18:02:06
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quote:
Originally posted by Matty
sul Matty che le insegni riferito alla Matta, penso che ognuno è libero di avere un proprio pensiero, giusto o sbagliato che sia, tutto qua.
Non sono uno che vuole imporre la proprie idee od opinioni.
Ci mancherebbe Matty, non per niente ho messo anche la faccina 
Però quelle lì non erano tanto opinioni, quanto delle affermazioni storicamente non corrette. Visto che tu cmq t'interessi della Chiesa ecc. ti invitavo a dire le cose come stanno (magari uno non le ha mai studiate e quindi che ne sa), finquando appunto si tratta di fatti storici. Sulle opinioni, nulla da dire 
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Franko
Fan
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Posted - 16/10/2006 : 18:43:16
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quote:
Originally posted by Matta
quote:
Originally posted by Franko
E' un argomento difficile secondo me il problema non'e' l'etica cristiana, se noi vediamo i film storici, ai tempi di Cristo ci si sposava giovnissimi e si avevano sicuramente rapporti prima dei 18 anni, purtroppo la verginita è una fissazione portata avanti fino ai giorni nostri dalla chiesa.
Al giorno d'oggi un rapporto sessuale si ha in media ai 15-16 anni, piu che altro mi lascia perplesso se questa legge possa favorire i criminali senza scrupoli che importrebbero ragazzine dai paesi piu poveri.....cmq secondo me è un partito che rimarra di nicchia e non c'e' problema di preoccuparsi.
Quoto in pieno senza aggiungere niente se non: ma che c'entra la chiesa?
L'Europa non è Cristiana per fortuna.E le sue origini sono ortodosse non Cattoliche!
Non mi sembra che ho messo in mezzo la CHiesa, ho parlato in generale di etica Cristiana(in teoria si dovrebbe arrivare vergini al matromonio cosa che per fortuna non accade piu).
L'Europa è cristiana, anche se ormai molti paesi stanno perdendo questi valori, noi pensiamo all Olanda, ma anche la Spagna è diventata molto liberale.
CMq io di questo partito penso che sia molta pubblicita, io a sti partiti non ci credo....
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Marko
Staff / Moderatore
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Posted - 16/10/2006 : 18:51:06
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quote:
Originally posted by Franko
(in teoria si dovrebbe arrivare vergini al matromonio cosa che per fortuna non accade piu).
Mi rendo conto che sto O.T. ma anche qui devo rilevare una notizia inesatta: secondo indagini, la % di quelli che arrivano vergini al matrimonio è in salita, anche abb. marcata.
Poi di nuovo non capisco il significato di quel "per fortuna". Perché vederlo come qlc di sbagliato o di cui quasi vergognarsi? Come ha già detto riccardino, per la religione cristiana si tratta di un valore altrettanto importante (se non più) del matrimonio.
Che poi sia discutibile il fatto di doverci arrivare "per forza", sono d'accordo con voi. Ma non confondiamo il valore in sé con la tradizione sbagliata che magari ne è derivata.
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Topic |
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Il partito dei pedofili è una realtà
